На главную
На главную
Дистанционное повышение квалификации, дистанционное обучение
/ / / /

Пожарный инвентарь.

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 След.
Пожарный инвентарь.
 
#1
0
5 Сентября 2013 16:12
Не могу определить сколько не обходимо (не обходимо ли вообще?) установить пожарные щиты в складе готовой продукции общей площадью в 3000кв.м высота стелажей 5,5 метров категория В1-В4
Сообщение  
 
 
#2
0
5 Сентября 2013 16:24
Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме" Приложение 5,6
 
 
 
#3
0
5 Сентября 2013 16:30
Цитата
Владимир пишет:
Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме" Приложение 5,6
возможно ли уйти от пожарных щитов если будет автоматическая система пожаротушения?
Сообщение  
 
 
#4
0
5 Сентября 2013 16:39
СП 9.13130.2009
4.1.21 Допускается помещения, оборудованные автоматическими установками пожаротушения, обеспечивать огнетушителями на 50 % исходя из их расчетного количества.
 
 
 
#5
0
5 Сентября 2013 16:52
Цитата
Владимир пишет:
СП 9.13130.2009
4.1.21 Допускается помещения, оборудованные автоматическими установками пожаротушения, обеспечивать огнетушителями на 50 % исходя из их расчетного количества.
про огнетушители я знаю.мне интересено другое как обойти чтоб не устанавливать пож.щиты. если судить по ппр2012 то их там надо будет огогоськи сколько,а смысл?
Сообщение  
 
 
#6
0
5 Сентября 2013 17:11
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
3. Нарушение требований пожарной безопасности к внутреннему противопожарному водоснабжению, электроустановкам зданий, сооружений и строений, электротехнической продукции или первичным средствам пожаротушения либо требований пожарной безопасности об обеспечении зданий, сооружений и строений первичными средствами пожаротушения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
 
 
 
#7
0
6 Сентября 2013 2:00
Цитата
Андрей Белов пишет:
возможно ли уйти от пожарных щитов если будет автоматическая система пожаротушения?
согласно СП5.13130.2009 автоматическая система пожаротушения обязательно должна быть у Вас.
Объект защиты
АУП
АУПС
Нормативный показатель
1 Здания складов категории В по пожарной опасности с хранением на стеллажах высотой 5,5 м и более
Независимо от площади и этажности
III Помещения
Т а б л и ц а А.3
Объект защиты
АУПТ
АУПС
Нормативный показатель
Помещения складского назначения
1 Категории А и Б по взрывопожарной опасности (кроме помещений, расположенных в зданиях и сооружениях по переработке и хранению зерна)
300 м2 и более
Менее 300 м2
2 Для хранения каучука, целлулоида и изделий из него, спичек, щелочных металлов, пиротехнических изделий
Независимо от площади
3 Для хранения шерсти, меха и изделий из него; фото-, кино-, аудио- пленки на горючей основе
Независимо от площади
4 Категории В1 по пожарной опасности (кроме указанных в пп. 2, 3 и помещений, расположенных в зданиях и сооружениях по переработке
и хранению зерна) при их размещении в этажах:
4.1 В цокольном и подвальном
Независимо от площади
4.2 В надземных
300 м2 и более
Менее 300 м2
Сообщение  
 
 
#8
0
6 Сентября 2013 2:04
Цитата
Андрей Белов пишет:
возможно ли уйти от пожарных щитов если будет автоматическая система пожаротушения?
а уйти от пожарных щитов не получится, т.к. они относятся к первичным средствам пожаротушения, т.е. используются при ликвидации возгораний на ранних стадиях, а автоматическая система пожаротушения относится к средствам ликвидации уже развившегося объемного пожара.
Сообщение  
 
 
#9
0
6 Сентября 2013 11:51
А почему нельзя уйти от АПТ?

НПБ 110-03 (на сколько помню его никто не отменял)
таже таблица, но с оговоркой:
1 ... Объекты, не относящиеся к государственному и муниципальному имуществу, перечисленные в пунктах 1, 2, 7 таблицы 1, пунктах 1 - 8 таблицы 2, пунктах 1 - 15, 16.1, 17.1, 19, 20 таблицы 3, пунктах 1 - 8 таблицы 4 приложения настоящих норм, допускается оборудовать АУПС без устройства АУПТ. При этом на указанных объектах должна быть обеспечена безопасность находящихся в них людей и устранена угроза пожара и его опасных факторов для других лиц, что должно быть подтверждено соответствующими расчетами, а применяемое в АУПС оборудование должно отвечать современным требованиям
 
 
 
#
0
 
 
 
 
#10
0
9 Сентября 2013 4:00
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
НПБ 110-03 ( на сколько помню его никто не отменял )
на сколько мне известно с принятием 123 ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" НПБ носят рекомендательный характер, теперь необходимо руководствоваться требованиями Сводов правил, но это если они разработаны, о чем говорит Статья 151. Заключительные положения данного закона
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к объектам защиты (продукции), процессам производства, эксплуатации, хранения, транспортирования, реализации и утилизации (вывода из эксплуатации), установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей требованиям настоящего Федерального закона.
Сообщение  
 
 
#11
0
9 Сентября 2013 8:02
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
А почему нельзя уйти от АПТ?

НПБ 110-03 ( на сколько помню его никто не отменял )
таже таблица, но с оговоркой:
1 ... Объекты, не относящиеся к государственному и муниципальному имуществу, перечисленные в пунктах 1, 2, 7 таблицы 1, пунктах 1 - 8 таблицы 2, пунктах 1 - 15, 16.1, 17.1, 19, 20 таблицы 3, пунктах 1 - 8 таблицы 4 приложения настоящих норм, допускается оборудовать АУПС без устройства АУПТ . При этом на указанных объектах должна быть обеспечена безопасность находящихся в них людей и устранена угроза пожара и его опасных факторов для других лиц, что должно быть подтверждено соответствующими расчетами, а применяемое в АУПС оборудование должно отвечать современным требованиям
Уйти можно не спорю, но дешевле будет поставить АУПТ, чем скажем провести анализ пожарной нагрузки по которому можно будет уйти от АУПТ а это удовольствие дорогостоящее,дешевле поставить...
Сообщение  
 
 
#12
0
10 Сентября 2013 11:12
Добрый день, подскажите пожалуйста, нужны ли пожарные щиты?

У нас 12 складов, по 300-400 кв. м., все категории В, классы пожара А и В, следовательно, из приложения 5, к 390 постановлению, получается что на каждый склад надо закупить по 2 щита типа ЩП-А, ЩП-В или ЩП-Е.
На данный момент на складах установлено по одному щиту, комплектации ЩП-В. Я ходил к директору по логистике, сказал что нужно закупить ещё 12 щитов, показал ему приложения 5 и 6, всё объяснил и т.д.
Директор сказал что если в помещениях есть гидранты, то щиты не нужны. Свое мнение он ничем не аргументировал, т.к. он директор.
Вопрос в том, кто из нас прав? Есть ли какие либо нормативные документы, о том что если установлены гидранты, то щиты не нужны?
Сообщение  
 
 
#13
1
10 Сентября 2013 13:50
Цитата
Вопрос в том, кто из нас прав? Есть ли какие либо нормативные документы, о том что если установлены гидранты, то щиты не нужны?

Были, раньше, в ППБ-01-03: Прил. №3 п. 21. Для размещения первичных средств пожаротушения, немеханизированного инструмента и пожарного инвентаря в производственных и складских помещениях, не оборудованных внутренним противопожарным водопроводом и автоматическими установками пожаротушения, а также на территории предприятий (организаций), не имеющих наружного противопожарного водопровода, или при удалении зданий (сооружений), наружных технологических установок этих предприятий на расстояние более 100 м от наружных пожарных водоисточников, должны оборудоваться пожарные щиты. Необходимое количество пожарных щитов и их тип определяются в зависимости от категории помещений, зданий (сооружений) и наружных технологических установок по взрывопожарной и пожарной опасности, предельной защищаемой площади одним пожарным щитом и класса пожара в соответствии с таблицей 3.

В ППР это уточнение убрали, хотя в сети ходят поправки к ППР - там практически аналогично как в ППБ про щиты.
Сообщение  
 
 
#14
0
10 Сентября 2013 14:39
Legall, большое спасибо, то есть получается что ППБ-01-03 заменили на Постановление 390, и теперь щиты нужно устанавливать в любом случае.
Сообщение  
 
 
#15
0
10 Сентября 2013 17:50
Цитата
Александр Дылёв пишет:
Legall, большое спасибо, то есть получается что ППБ-01-03 заменили на Постановление 390, и теперь щиты нужно устанавливать в любом случае.

Правильно, но стоит ли спешить посмотрите Проект изменений к Постановлению 390 http://docs.cntd.ru/document/499006527
2. Пункт 481 изложить в следующей редакции:

"481. Для размещения первичных средств пожаротушения, немеханизированного инструмента и пожарного инвентаря в производственных и складских помещениях, не оборудованных внутренним противопожарным водопроводом и автоматическими установками пожаротушения, а также на территории предприятий (организаций), не имеющих наружного противопожарного водопровода, или при удалении зданий (сооружений), наружных технологических установок этих предприятий (организаций) на расстояние более 100 м от наружных пожарных водоисточников, должны оборудоваться пожарные щиты.

Необходимое количество пожарных щитов и их тип определяются в зависимости от категории помещений, зданий (сооружений) и наружных технологических установок по взрывопожарной и пожарной опасности, предельной защищаемой площади одним пожарным щитом и класса пожара в соответствии с приложением N 5.".
Сообщение  
 
 
#16
0
11 Сентября 2013 12:28
Legall, спасибо за информацию, а известно когда эти изменения вступят в силу?
Проект подготовлен аж 14 марта, но до сих пор не утверждён.


А не подскажите по поводу укомплектовки щитов? У нас классы пожара А и В. Я могу установить либой щит, либо ЩП-А, либо ЩП-В, или я должен установить щит, который будет укомплектован средствами и из ЩП-А и из ЩП-В?
К примеру в ЩП-А предусмотрена ёмкость для хранения воды, а в ЩП-В её нет. И в ЩП-В предусмотренящик с песком, а в ЩП-А его нет, значит ли это что я должен устновить щит, на котором будут и ящик с песком и ёмкость для воды???
Сообщение  
 
 
#17
0
13 Сентября 2013 6:27
Такой вопрос: в п.57 ППР в РФ написано "Пожарные шкафы крепятся к стене, при этом обеспечивается полное открывание дверец шкафов не менее чем на 90 градусов". ГОСТ Р 51844-2009 п. 5.11 "Дверцы пожарного шкафа должны свободно открываться на угол не менее 160°..." Так какой же цифрой руководствоваться?
Изменено: Антоха - 13 Сентября 2013 9:06
Сообщение  
 
 
#18
0
13 Сентября 2013 10:18
Для проверяющих инспекторов пожнадзора достаточно 90, а для удобства лучше 160
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
Сообщение  
 
 
#19
0
13 Февраля 2015 9:24
Принимая во внимание изменения которые были введены в ППР в РФ Постановлением Правительства РФ от 23.06.2014 № 581 возникает тот же вопрос:


Цитата
По тексту правил: "пункт 481: Для размещения первичных средств пожаротушения в производственных и складских помещениях, не оборудованных внутренним противопожарным водопроводом и автоматическими установками пожаротушения, а также на территории предприятий (организаций), не имеющих наружного противопожарного водопровода, или при удалении зданий (сооружений), наружных технологических установок этих предприятий (организаций) на расстояние более 100 метров от источников наружного противопожарного водоснабжения должны оборудоваться пожарные щиты.

Необходимое количество пожарных щитов и их тип определяются в зависимости от категории
помещений, зданий (сооружений) и наружных технологических установок по взрывопожарной и пожарной опасности согласно приложению № 5.

Что ж получается, если у меня завод укомплектован как средствами автоматического тушения пожара, имеются как внутренние, так и наружные водопроводы, то необходимость в пожарных щитах отсутствует???
Сообщение  
 
 
#20
0
13 Февраля 2015 11:11
Из Ваших слов можно сделать вывод, что и огнетушители не нужны)
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация Вход