Договор на обслуживание с профессиональными аварийно-спасательными службами и (или) создание собственных профессиональных аварийно-спасательных формиррований?
Договор на обслуживание с профессиональными аварийно-спасательными службами и (или) создание собственных профессиональных аварийно-спасательных формиррований?
В ФЗ № 116, ст. 10 написано: " организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана: заключать с профессиональными аварийно-спасательными службами или с профессиональными аварийно-спасательными формированиями договоры на обслуживание, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, создавать собственные профессиональные аварийно-спасательные службы или профессиональные аварийно-спасательные формирования, а также нештатные аварийно-спасательные формирования из числа работников" У нас на предприятии в качестве ОПО зарегистрированы: - сеть газопотребления (3 класс опасности); - участок компрессорный (4-й класс опасности); и еще ряд участков и производственных помещений, где эксплуатируются ПС (4-й класс опасности). В ходе предыдущей комплексной проверки предприятия территориальным управленем РТН один из инспекторов упоминал о том, что у предприятия должен быть заключен вышеупомянутый договор, но в предписании требование заключить договор не указал. У кого есть, что сказать по данному вопросу, подскажите: 1) Нужно ли заключать договор? 2) Профессиональные аварийно-спасательные службы или с профессиональные аварийно-спасательными формированиями - это что и где их искать? 3) Что имеется ввиду в ФЗ № 116 под "обслуживанием"? 4) Сколько это "обслуживание" стоит? И насколько оправданы будут затраты? 5) Можно ли создать собственное аварийно-спасательное формирование? И что будет более затратным - заключить договор или создать собственное?
Отсутствие договора - нарушение лицензионных требований при осуществлении лицензируемого вида деятельности. Ст9 п.1 КоАП Нарушение требований промышленной безопасности или условий лицензий на осуществление видов деятельности в области промышленной безопасности опасных производственных объектов -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Михаил И написал: 2) Профессиональные аварийно-спасательные службы или с профессиональные аварийно-спасательными формированиями - это что и где их искать?
Аварийно-спасательная служба (которая металлические двери вскрывает при утере ключа )
Цитата
Михаил И написал: Что имеется ввиду в ФЗ № 116 под "обслуживанием"?
Заключен договор на поддержание в постоянной готовности сил и средств для локализации и ликвидации аварий
Цитата
Михаил И написал: Сколько это "обслуживание" стоит? И насколько оправданы будут затраты?
В зависимости от региона, у нас 5000 в год
Цитата
Михаил И написал: Можно ли создать собственное аварийно-спасательное формирование? И что будет более затратным - заключить договор или создать собственное?
Затратно создать собственное - нужно иметь профессиональную подготовку способам организации и ведения аварийно-спасательных работ в различных ЧС как минимум
5000 в какой валюте? Если в рублях - 5000 в год - это несерьезно.
Конечно же, в рублях. Несерьёзно - а посчитайте сколько организаций платят за обслуживание. За ту работу которую они должны выполнять как пожарные, как медики, как полиция - за счет государственных средств
Сергей написал: Конечно же, в рублях. Несерьёзно - а посчитайте сколько организаций платят за обслуживание. За ту работу которую они должны выполнять как пожарные, как медики, как полиция - за счет государственных средств
Возможно, но я все же не представляю, чтобы какая-либо организация за 5000 руб в год что-то реально делала. Я, к примеру 5000 рублей в месяц только за обслуживание грузового лифта предприятия 2 года назад платил - дешевле никто не брался. А по тех. регламенту "О безопасности лифтов" своими силами обслуживать предприятие права не имеет. В год выходило 60000 рублей, А обслуживание - так "работа ни о чем".
Михаил И написал: Возможно, но я все же не представляю, чтобы какая-либо организация за 5000 руб в год что-то реально делала. Я, к примеру 5000 рублей в месяц только за обслуживание грузового лифта предприятия 2 года назад платил - дешевле никто не брался. А по тех. регламенту "О безопасности лифтов" своими силами обслуживать предприятие права не имеет. В год выходило 60000 рублей, А обслуживание - так "работа ни о чем".
А за страховку тысяч 35 платите о чем? Все эти мероприятия являются обязательным условием при получении лицензии и осуществления деятельности в соответствии Постановления Правительства РФ от 10 июня 2013 г. N 492 "О лицензировании эксплуатации взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов I, II и III классов опасности"
Молчал, молчал... но решил высказаться... 4 человека, 5 тыр... Бред и смех, не более того... У моей организации договор с профессиональными спасателями на 2 млн 200 тыр в год, обслуживают 24 ОПО, из которых 2 - II класс, остальные - III. Приезжают в течение 1 часа на любой объект, участвуют в тренировках на ОПО не менее, чем 1 раз в месяц. Предмет договора - поддержание в готовности... и реагирование на любые аварии и ЧС (кроме пожаров), которые только могут случиться, в том числе разливы нефти и нефтепродуктов (у меня федеральный уровень). Силы - дежурная смена - 24 человека (I эшелон), 4 укомплектованных спасавтомобиля + 2 автомобиля с разной спасательной приблудой. II эшелон - еще порядка 30 человек с техникой, но он никогда не приезжал. До них были шаромыги типа 4 чела, 5 тыр... В год мы платили за все про все около 100 тыр. Руководство решило, что нынешние спасатели надежнее и, в конечном итоге, безопаснее.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
вынос мозга написал: Молчал, молчал... но решил высказаться... 4 человека, 5 тыр... Бред и смех, не более того... У моей организации договор с профессиональными спасателями на 2 млн 200 тыр в год, обслуживают 24 ОПО, из которых 2 - II класс, остальные - III. Приезжают в течение 1 часа на любой объект, участвуют в тренировках на ОПО не менее, чем 1 раз в месяц. Предмет договора - поддержание в готовности... и реагирование на любые аварии и ЧС (кроме пожаров), которые только могут случиться, в том числе разливы нефти и нефтепродуктов (у меня федеральный уровень). Силы - дежурная смена - 24 человека (I эшелон), 4 укомплектованных спасавтомобиля + 2 автомобиля с разной спасательной приблудой. II эшелон - еще порядка 30 человек с техникой, но он никогда не приезжал. До них были шаромыги типа 4 чела, 5 тыр... В год мы платили за все про все около 100 тыр. Руководство решило, что нынешние спасатели надежнее и, в конечном итоге, безопаснее.
А вот и не бред - у Михаила - один ОПО III класса опасности - сеть газопотребления. Ему прикажите 2млн. 200 тыс платить в год? Или содержать два эшелеона спасателей? У нас такой же объект. спасатели тоже профессиональные и 4 человека 5 тыс в год цифры реальные
Закон не делает разницы между 1 или 4 классом опасности, значит у Михаила 2 ОПО, те, на которых ПС можно не считать. Насчет 5 тыр в год - так это как кому выгоднее, деньги сэкономить или безопасность обеспечить. Это не дискутируемо, я же просто обозначил, как это организовано у нас. Я не кому ничего не приказывал, хотя мог бы это сделать в отношении Вас. К тому же сеть газопотребления может быть разной, но всё равно это будет ОПО 3 класса. У нас сеть газопотребления ТЭЦ не идет ни в какое сравнение с сетью котельной, а класс один и тот же.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
А какой разрешительный документ на выполнение так называемого (в ФЗ № 116) "обслуживания" при заключении договора у профессионального аварийно-спасательного формирования должен быть и кем данный документ выдается?
вынос мозга написал: Молчал, молчал... но решил высказаться... 4 человека, 5 тыр... Бред и смех, не более того... У моей организации договор с профессиональными спасателями на 2 млн 200 тыр в год, обслуживают 24 ОПО, из которых 2 - II класс, остальные - III. Приезжают в течение 1 часа на любой объект, участвуют в тренировках на ОПО не менее, чем 1 раз в месяц. Предмет договора - поддержание в готовности... и реагирование на любые аварии и ЧС (кроме пожаров), которые только могут случиться, в том числе разливы нефти и нефтепродуктов (у меня федеральный уровень). Силы - дежурная смена - 24 человека (I эшелон), 4 укомплектованных спасавтомобиля + 2 автомобиля с разной спасательной приблудой. II эшелон - еще порядка 30 человек с техникой, но он никогда не приезжал. До них были шаромыги типа 4 чела, 5 тыр... В год мы платили за все про все около 100 тыр. Руководство решило, что нынешние спасатели надежнее и, в конечном итоге, безопаснее.
Согласен полностью с постановкой вопроса, но коллега забыл сказать, что можно создать свое формирование и это будет на первый взгляд менее затратно, но не эффективно, так как последующие Ваши действия увеличат расходы на обустройство и обучение своего формирования.
Мнения разделились... Первое - выполнять требования как положено. На душе спокойно, но дорого. Второе - выполнить требования формально. Дешево, но неспокойно. Третий вариант - не делать ничего не рассматриваем в принципе. При выборе первого или второго варианта нужно учитывать, что при заключении договора с профессиональным АСФ, которое приедет к вам по истечении некоторого времени, вы все-равно должны принять первоочередные меры по предотвращению развития аварии, то есть остановить технологические процессы, и что-то сделать в первую очередь, чтобы какое-либо вещество не распространялось. Значит, персонал должен быть обучен. Исходя из реалий сегодняшнего дня, пойдет ваш работник дядя Вася в огонь и дым? Есть большие сомнения. Да, есть у вас ПМЛА, проводится обучение и вроде как тренировки, но обольщаться не надо, в реальных условиях героев не будет. Хотите схитрить, и создать свое нештатное АСФ? Для предприятий, которые относятся к категории по ГО, создание НАСФ является обязательным, но вы откройте документы по созданию, оснащению и аттестации НАСФ, головняк еще тот и денег потребуется ой-ой! Вывод из сказанного - вся надежда на профессионалов, в конечном итоге цель оправдывает средства. (для справки, мы платим 45 тыров в месяц)