Заказчик предлагает нам, чтобы их мостовым краном с подвесногй кабиной управлял наш крановщик. Подскажите пожалуйста, как предложение заказчика гармонирует с действующим законодательством по промышленной безопасности и охраны труда.
Заказчик не прав, они являются эксплуатирующей организацией, это у них ОПО зарегистрировано, и на их работников распространяются требования ФНП. Вы даже стропальщика своего теперь поставить не имеете права, ну если конечно не возьмете этот кран в аренду.
26. Работники ОПО, непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС, должны соответствовать следующим требованиям: а) быть обученными и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности; б) знать критерии работоспособности применяемых ПС в соответствии с требованиями руководства (инструкции) по эксплуатации применяемых ПС, технологический процесс транспортировки грузов. в) в случае возникновения угрозы аварийной ситуации, информировать об этом своего непосредственного руководителя; г) знать порядок действий, по инструкциям эксплуатирующей организации, в случаях возникновения аварий и инцидентов при эксплуатации ПС, а также выполнять данные инструкции; д) пройти в установленном порядке аттестацию (только для специалистов)
Павел Павел написал: Подскажите пожалуйста, как предложение заказчика гармонирует с действующим законодательством по промышленной безопасности и охраны труда.
Допускается, но при соблюдении определенных условий
Ростехнадзор разъясняет: договор со специализированной организацией на оказание услуг (сервисное обслуживание) по управлению, ремонту и обслуживанию ПС Организация закупила мостовые краны, которые были смонтированы специализированной организацией. Данные подъемные сооружения (ПС) подлежат учету в органах Ростехнадзора. Прошу разъяснить, вправе ли организация, имеющая данные ПС, но у которой нет собственных служб по управлению, ремонту и их обслуживанию для дальнейшей эксплуатации, заключать договор со специализированной организацией на оказание услуг (сервисное обслуживание) по управлению, ремонту и обслуживанию ПС, имеющей в своем штате специалистов, ответственных за производственный контроль при эксплуатации ПС и за содержание ПС в работоспособном состоянии, крановщиков, слесарей и электрослесарей? Гл. инженер С.В. Дмитриев, ООО «Завод по ремонту горного оборудования» На вопрос читателя отвечает начальник Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора М.А. Климова. С 7 марта 2014 г на территории Российской Федерации действуют Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения» (далее — ФНП по ПС), утвержденные приказом Ростехнадзора от 12 ноября 2013 г № 533, зарегистрированным Минюстом России 31 декабря 2013 г, регистрационный № 30992. Так, ФНП по ПС не запрещено привлечение организациями к обслуживанию подъемных сооружений (ПС) персонала (машинисты кранов, стропальщики и т.п.) других организаций, однако при этом должны соблюдаться требования ФНП по ПС, в частностиработники опасного производственного объекта (ОПО), непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС, должны быть обученными и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы (п. 26 «а» ФНП по ПС). Кроме того, в соответствии с п. 150 «б» ФНП по ПС эксплуатирующие организации обязаны обеспечить содержание ПС в работоспособном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего надзора и обслуживания, технического освидетельствования и ремонта. В этих целях должен быть обеспечен в том числе порядок допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей соответствующих удостоверений, в которых указывают тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на котором персонал допущен. Но ФНП по ПС не установлена форма такого удостоверения (форму удостоверения на право самостоятельной работы устанавливает организация, эксплуатирующая ПС). В соответствии с п. 27 Положения об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (РД-03-20—2007), утвержденного приказом Ростехнадзора от 29 января 2007 г № 37 «О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору», зарегистрированным Минюстом России 22 марта 2007 г., регистрационный № 9133, допуск к самостоятельной работе оформляют приказом по организации. При этом обслуживающий ПС персонал (машинисты кранов, стропальщики и т.п.) других организаций, направленный для работы в организацию, эксплуатирующую ОПО с ПС, может проходить повторную проверку знаний производственных инструкций в комиссии организации, где персонал непосредственно обслуживает ПС. Одновременно в соответствии с требованиями п. 1 статьи 9 Федерального закона от 21 июля 1997 г № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» организация, эксплуатирующая ОПО, обязана: обеспечивать укомплектованность штата работников ОПО в соответствии с установленными требованиями; допускать к работе на ОПО лиц, удовлетворяющих соответствующим квалификационным требованиям и не имеющих медицинских противопоказаний к указанной работе; обеспечивать проведение подготовки и аттестации работников в области промышленной безопасности; предотвращать проникновение на ОПО посторонних лиц. Также ФНП по ПС не установлены ограничения по привлечению для выполнения ремонтов ПС сторонних организаций. Требования к таким организациям изложены в разделе II «Требования промышленной безопасности к организациям и работникам, осуществляющим монтаж, наладку, ремонт, реконструкцию или модернизацию ПС в процессе эксплуатации ОПО». Организации, выполняющие ремонт ПС, должны соблюдать требования, изложенные в ФНП по ПС. Пунктом 151 ФНП по ПС определено, что численность специалистов эксплуатирующей организации должна определяться распорядительным актом эксплуатирующей организации с учетом требований подпункта «ж» п. 23 ФНП по ПС, а также с учетом количества и фактических условий эксплуатации ПС. В соответствии с п. 23 ФНП по ПС «организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС (без выполнения собственными службами работ по ремонту, реконструкции или модернизации) (далее — эксплуатирующая организация), должна соблюдать требования руководств (инструкций) по эксплуатации имеющихся в наличии ПС и выполнять следующие требования... ж) разработать и утвердить распорядительным актом эксплуатирующей организации инструкции с должностными обязанностями, а также поименный перечень лиц, ответственных за промышленную безопасность в организации из числа ее аттестованных специалистов: специалиста, ответственного за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС; специалиста, ответственного за содержание ПС в работоспособном состоянии; специалиста, ответственного за безопасное производство работ с применением ПС». На основании указанного, назначение данных специалистов из числа работников сторонних организаций не допускается. Однако ФНП по ПС не устанавливают ограничений по привлечению специалистов, работающих по совместительству (статья 282 Трудового кодекса Российской Федерации). При этом указанные специалисты несут полную ответственность за соблюдение требований, установленных ФНП по ПС.
Ответ НИ А ЧЁМ! Из него так и непонятно, может ли крановщик Подрядчика управлять краном Заказчика? Г-н Климов из РТНа не брат ли близнец Сэра Геева из Минтруда? Уж больно мысли схожие!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Квинтэссентор написал: Из него так и непонятно, может ли крановщик Подрядчика управлять краном Заказчика?
Я поняла, что может, но должны быть оформлены взаимоотношения установленным порядком, например, кран сдан Подрядчику в аренду или с машинистом Подрядчика и Заказчиком заключен ГПД или ТД (совместительство) и т.п...
В письме указано, что ФНП ПС не запрещено. Следовательно, что не запрещено, то разрешено, с соблюдением всех перечисленных условий. Вот насколько реально выполнимы все перечисленные условия, вот это ВОПРОС!
Павел Павел написал: На счёт стропальщиков, как быть если груз наш, схема строповки наша, стропы наши, технология работ тоже наша.
Я вижу только один законный способ- аренда крана, но это мое ИМХО, я не спец в строительстве... Но судя по мнению РТН и коллег можно, Есть еще правила по охране труда в строительстве, если вы получите акт-допуск для проведения строительно-монтажных работ на территории действующего предприятия будет ли это ... иным законным основанием для того чтобы эксплуатировать оборудование, находящееся на этом объекте?
На счёт аренды крана - вариант действительно инзвестный, но при этом мы становимся эксплуатирующей организаций и берём на себя все риски связанные с краном (инцидент или авария, ЧТО или ПТО - если подходит срок...).
Как я понимаю других вариантов просто нет. Даже если заказчик передаст нам территорию по акту-допуску, вряд ли это будет являться основанием для эксплуатации ОПО, хотя ОПО - это и есть территория. Понятно что ничего не понятно. Обращусь за разъяснениями в последнюю инстанцию.
Павел Павел написал: На счёт аренды крана - вариант действительно инзвестный, но при этом мы становимся эксплуатирующей организаций и берём на себя все риски связанные с краном (инцидент или авария, ЧТО или ПТО - если подходит срок...).
А если не берете в аренду, но садите своего крановщика на чужой неизвестный кран... рисков нет? При сдаче в аренду хоть есть определенные обязательства!
Павел Павел написал: Заказчик предлагает нам, чтобы их мостовым краном с подвесногй кабиной управлял наш крановщик. Подскажите пожалуйста, как предложение заказчика гармонирует с действующим законодательством по промышленной безопасности и охраны труда.
Заранее благодарю!
кто эксплуатирует ОПО: вы или заказчик? за кем ОПО зарегистрировано в РТН? п.154. ФНП по ПС
Здравствуйте! Подниму тему. Можно ли допускать к управлению мостовыми опорными кранами крановщиков нанятых по договору-подряду. Вроде бы и ответ инспектора РТН, который привели в теме не запрещает, но у меня есть опасения. Крановщики как не крути состоят в штате другой организации, отсюда и вопросы: - кто будет ими командовать? Специалисты, ответственные за БП с применением ПС несут ответственность только за людей от своей эксплуатирующей организации; - будут ли правомочны распоряжения о допуске этих крановщиков к производству работ с ПС, ещё раз повторюсь, люди вроде бы как не наши; - по 37 приказу если я не ошибаюсь мы можем проверять только знания у специалистов, а как же быть с крановщиками с подрядной-организации; - работа на кране опасная. В случае несчастного случая инспектор из РТН не задаст ли нам вопрос: на каком основании у вас на кране, поднадзорном РТН, сидит левый человек из другой организации?