Меню
Навигация
Novatika

Совмещение обязанностей

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
Совмещение обязанностей, Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок 2014 г. (ПОТЭЭ)
 
Ситуация: Диспетчер района электрических сетей находясь на смене (в выходной день, когда нет работников из числа административно-технического персонала имеющих право выдачи наряда) при наступлении аварийной ситуации выдал наряд-допуск для устранения аварии (согласно п. 5.4. ПОТЭЭ). Вопрос: может этот же диспетчер совмещать обязанности работника выдающего наряд и обязанности работника выдающего разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работам в электроустановках?, если учитывать что такого совмещения согласно п. 5.13. ПОТЭЭ не предусмотрено.
 
Цитата
Александр Ершов написал:
Вопрос: может этот же диспетчер совмещать обязанности работника выдающего наряд и обязанности работника выдающего разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работам в электроустановках?, если учитывать что такого совмещения согласно п. 5.13. ПОТЭЭ не предусмотрено.
Советую ознакомиться с ПОТ ЭУ разд.5 и табл.2
 
Цитата
Александр Ершов написал:
Ситуация: Диспетчер района электрических сетей находясь на смене (в выходной день, когда нет работников из числа административно-технического персонала имеющих право выдачи наряда) при наступлении аварийной ситуации выдал наряд-допуск для устранения аварии (согласно п. 5.4. ПОТЭЭ). Вопрос: может этот же диспетчер совмещать обязанности работника выдающего наряд и обязанности работника выдающего разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работам в электроустановках ? , если учитывать что такого совмещения согласно п. 5.13. ПОТЭЭ не предусмотрено.

++++++++++++++++
Так ответ тут:
5.6. Право выдачи разрешений на подготовку рабочих мест и допуск к работам на объектах электросетевого хозяйства предоставляется оперативному персоналу с группами IV-V в соответствии с должностными инструкциями и распределением оборудования по способам оперативного управления.

+++++++++
То бишь:
1. Должностная инструкция Диспетчера должна ему давать на это право:
а) прямо без дополнительных согласований с кем-то ни было давать такие указания;
б) давать такие указания только по согласованию с начальником (гл. инженером) РЭС или мастером того сетевого участка, на оборудовании которого будут работать работники;
Изменено: Семен Свистопляс - 27.12.2015 12:50:58
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
То бишь:
Пункт 5.6. устанавливает для оперативного персонала условия для права выдачи разрешений на подготовку рабочих мест и допуск к работам на объектах электросетевого хозяйства в соответствии с ДИ. Но вопрос был в другом - в возможности совмещения этого права с правом выдачи наряда. А такая возможность правилами не предусмотрена. Допустимые варианты совмещений обязанностей для ответственных лиц указаны в таблице 2.
Изменено: He-man - 27.12.2015 21:21:18
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
Семен Свистопляс написал:
То бишь:
Пункт 5.6. устанавливает для оперативного персонала условия для права выдачи разрешений на подготовку рабочих мест и допуск к работам на объектах электросетевого хозяйства в соответствии с ДИ. Но вопрос был в другом - в возможности совмещения этого права с правом выдачи наряда. А такая возможность правилами не предусмотрена. Допустимые варианты совмещений обязанностей для ответственных лиц указаны в таблице 2.
++++++++++++++++++
Пункт 5.13. Работникам, ответственным за безопасное ведение работ, разрешается выполнять одну из дополнительных обязанностей, в соответствии с таблицей N 2.

Правомерно выполнение работником обязанностей допускающего и выдающего разрешение на подготовку рабочего места и допуск при наличии у допускающего прав оперативного управления оборудованием, которое необходимо отключать и заземлять в соответствие с мерами безопасности для производства работ, и прав ведения оперативных переговоров с работниками, выполняющими необходимые отключения и заземления оборудования на объектах, не находящихся в оперативном управлении допускающего.

Допускающий из числа оперативного персонала имеет право выполнять обязанности члена бригады.

На ВЛ всех уровней напряжения правомерно ответственному руководителю или производителю работ из числа ремонтного персонала выполнять обязанности допускающего в тех случаях, когда для подготовки рабочего места требуется только проверить отсутствие напряжения и установить переносные заземления на месте работ без оперирования коммутационными аппаратами.

:super: :super:
8) Но почему ПОТ ЭУ не включил эти права в таблицу №2 "Дополнительные обязанности работников, ответственных за безопасное ведение работ" ПОТ ЭУ!!
8) А потому, что эти требование имеют прямое применение, несмотря на то, что они не включены в таблицу №2!
8) И поэтому пункт 5.6. Право выдачи разрешений на подготовку рабочих мест и допуск к работам на объектах электросетевого хозяйства предоставляется оперативному персоналу с группами IV-V в соответствии с должностными инструкциями и распределением оборудования по способам оперативного управления имеет прямое действие, несмотря на таблицу №2!!
Изменено: Семен Свистопляс - 28.12.2015 11:09:47
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
А потому, что эти требование имеют прямое применение, несмотря на то, что они не включены в таблицу №2!
Верно. А тов. He-men до сих пор не понял что "совмещения" как такового понятия уже нет , есть дополнительная обязанность лица и пытается соединить это с "правами" - короче несет его не в ту степь..
 
Спасибо всем за ответы.
Вот только "послать" - смотри табл. № 2 ПОТЭЭ, я тоже так могу.
На мой взгляд разработчики правил просто упустили этот момент из виду.
 
Цитата
гость гость написал:
Верно. А тов. He-men до сих пор не понял что "совмещения" как такового понятия уже нет , есть дополнительная обязанность лица и пытается соединить это с "правами" - короче несет его не в ту степь..
Вы ошибаетесь. Правила допускают совмещение обязанностей. Например обязанности Производителя работ и Допускающего в п. 42.5, 43.8 ПОТ ЭУ. По моему, это просто игра слов, так как в любом случае выполнение основных обязанностей совмещается с выполнением дополнительных. Но в том случае, который был в вопросе, совмещение обязанностей (или их совместное выполнение, как хотите), в правилах не предусмотрено. Об этом я и писал. На мой взгляд, разработчик намеренно не допустил этого. Допускаются только те варианты, которые приведены в табл.2. А права тут причем? Я о них не упоминал. Действительно, не в ту степь. О них подробно написал Свистопляс Семен.
Изменено: He-man - 29.12.2015 01:54:46
 
Цитата
He-man написал:
Но вопрос был в другом - в возможности совмещения этого права с правом выдачи наряда.
Цитата
He-man написал:
А права тут причем? Я о них не упоминал.
 
гость гость, Ага, попался! Но этот ответ относится не к задававшемуся обсуждаемому вопросу об обязанностях, а к ответу по теме п.5.6. И нельзя их путать, утверждая, что запутываю я сам. По-моему, все просто. Правила устанавливают права и порядок их получения. Но полученные права порождают определенные обязанности, которые также регламентированы правилами. В том числе регламентированы и различные варианты совместного выполнения основных и дополнительных обязанностей или иначе их совмещения. Надеюсь, понятно изложил.
Изменено: He-man - 29.12.2015 16:57:36
 
Цитата
Александр Ершов написал:
может этот же диспетчер совмещать обязанности работника выдающего наряд и обязанности работника выдающего разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работам в электроустановках?,
Может, если ОРД СО прямо регламентирует устранение аварий силами ОДС. Иначе - это бытовое самовольство, за которое диспетчер должен нести наказание.
 
Цитата
He-man написал:
По-моему, все просто. Правила устанавливают права и порядок их получения. Но полученные права порождают определенные обязанности, которые также регламентированы правилами.
А по моему, Вы сами себя запутали с обязанностями (должностными, по выполнению работы, дополнительные и т.п), а получение прав - это для Вас белое пятно, видимо никогда (или очень давно) не работали по наряду
 
Цитата
гость гость написал:
А по моему, Вы сами себя запутали с обязанностями (должностными, по выполнению работы, дополнительные и т.п), а получение прав - это для Вас белое пятно, видимо никогда (или очень давно) не работали по наряду
Ваш комментарий - абсолютно голословный. Если нечем возразить по существу, то лучше не вступать в полемику, засоряя форум. Правильно написал в предыдущем посте Салатау Шавдан: Может, (т.е. имеет право) если ОРД СО прямо регламентирует устранение аварий силами ОДС (соответствующая обязанность). Иначе - это бытовое самовольство (совершение действия, не предусмотренного Правилами и ОРД организации).
Изменено: He-man - 01.01.2016 07:31:43
Страницы: 1