Меню
Навигация
Novatika

Работники работающие с ручным электрическим инструментом

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Работники работающие с ручным электрическим инструментом
 
см. название темы в форуме (честно говоря не рассмотрел "слесарный")...
 
Подскажите пожалуйста, тот, кто работает с электроинструментом, относится к электротехнологическому персоналу или не обязательно?
В ПТЭЭП написано: п. 1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал. Он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания закрепленной за ним установки.
Рабочий инструмент у дрели заменить, или аккумулятор зарядить- это относится к обслуживанию. Значит, получается, что тот, кто это делает, относится к электротехнологическому персоналу.
 
Цитата
Рабочий инструмент у дрели заменить, или аккумулятор зарядить- это относится к обслуживанию. Значит, получается, что тот, кто это делает, относится к электротехнологическому персоналу.
По-моему, это слишком прямолинейный подход. К сожалению, в действующих НПА нет четких критериев и определений терминов "переносной электрический инструмент, ручная электрическая машина, переносной электроприемник, выполнение работ, регулировка, техническое обслуживание или просто обслуживание и пр". Эти критерии должны быть установлены, исходя из степени риска поражения электрическим током. Поэтому, например, для выполнения операций по замене рабочего инструмента у электродрели, отключенной от сети или у аккумуляторной дрели, рабочему совсем необязательно относиться к электротехнологическому персоналу. А то, таким образом можно договориться, что и любого пользователя ПК, работающего на компьютере с применением периферийных устройств - мыши и клавиатуры, питающейся от электросети, тоже следует относить к электротехнологическому персоналу с присвоением 2 группы допуска.
 
Цитата
Elvie написал:

В ПТЭЭП написано: п. 1.4.3.
Если Вы СОТ, то заниматься вопросом - кого отнести к какому персоналу не Ваша прерогатива, этим должен заниматься ОЭХ, он списки должностей и профессий готовит в силу своего разумения.
Если Вы ОЭХ, то должны знать что на все должности ЭТП и ЭтехП персонала должны быть составлены ДИ в которых и говорится о требуемой группе ЭБ для выполнения своих обязанностей по работе. В пункте 1.4.3 говорится об "обслуживании", а не выполнении работы этим инструментом. работать инструментом, а также на компе, читать книгу со светильником, заряжать телефон, сделать отверстие или прикрутить шуруп ит.п может работник вообще без группы и ни какого отношения к ЭтехП этот работник не имеет.
 
Если у нас нет ОЭХ, тогда поднимать вопрос о его назначении это прерогатива СОТа или нет?
 
Цитата
Elvie написал:
Если у нас нет ОЭХ, тогда поднимать вопрос о его назначении это прерогатива СОТа или нет?
Руководитель решает по ОЭХ, т.к. это не должность а возложение дополнительных обязанностей - п. 1.2.3 ПТЭЭП (СОТа не касающихся) на работника. Так что СОТ пусть курит в сторонке и ждет свою жертву, кому он будет мозги полоскать по 1гр. Не будет ОЭХ - все равно ответственность несет за безопасную эксплуатацию Потребитель (он же в договоре с сетями прописывается " лице.... ") - см. п. 1.2.2 ПТЭЭП. Так что и СОТ может под раздачу попасть, будет инструкции и схемы лопатить....как добровольно взявший на себя часть обязанностей - по пункту 1.2.6 ПТЭЭП
 
Электроинструмент нужно испытывать, это может делать человек, имеющий III группу, так что все равно вопрос о группах по электробезопасности нужно поднимать
 
Цитата
Elvie написал:
Электроинструмент нужно испытывать
У Вас имеется собственная испытательная лаборатория? Кучеряво живете! :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Нет, не имеется. Но как быть с пунктом 65 Приказа N 552н "Запрещается работать с электроинструментом, у которого истек срок очередного испытания..."?
Обязательно должна быть испытательная лаборатория или достаточно обзавестись мегомметром?
 
Цитата
Elvie написал:
Но как быть с пунктом 65 Приказа N 552н "Запрещается работать с электроинструментом, у которого истек срок очередного испытания...
Приказ это сила! Но загляните в ПТЭЭП Нормы испытаний п. 28.2 1) - индекс "К" - при капитальном ремонте инструмента по местной системе ППР ( у нас 1раз в 58лет...., а у Вас - может и раз в полгода капремонт...). Вот тогда и запрещаем. А мегаомметр не поможет, хлопотно как-то..шнуры инструмента мерить, проще новый поставить.
 
Цитата
"Если Вы СОТ, то заниматься вопросом - кого отнести к какому персоналу не Ваша прерогатива, этим должен заниматься ОЭХ, он списки должностей и профессий готовит в силу своего разумения".
Согласен, списками персонала с отнесением его к группам ЭБ должен заниматься ОЭХ. Обязанность СОТ в соответствии со своей ДИ - контролировать в этом случае правильность составления ОЭХ этих списков. А при выявлении нарушения правил - выдавать ОЭХ предписания.
Цитата
"Если Вы ОЭХ, то должны знать что на все должности ЭТП и ЭтехП персонала должны быть составлены ДИ в которых и говорится о требуемой группе ЭБ для выполнения своих обязанностей по работе. В пункте 1.4.3 говорится об "обслуживании", а не выполнении работы этим инструментом. работать инструментом, а также на компе, читать книгу со светильником, заряжать телефон, сделать отверстие или прикрутить шуруп ит.п может работник вообще без группы и ни какого отношения к ЭтехП этот работник не имеет".
Если я ОЭХ, то я должен знать, что к ЭТП и ЭтехП относятся не только руководители и специалисты, для которых составляются ДИ в соответствии с их должностями, но и рабочие, для которых составляются не должностные инструкции, а рабочие инструкции по охране труда по их профессиям и видам работ, а также обеспечивают эксплуатационной документацией. В пункте 1.4.3. говорится не только об "обслуживании", но и о "техническом обслуживании", однако остутствуют понятия этих терминов, о чем я и писал. В этом же пункте прописаны также требования к персоналу, что "он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания. То есть подразумевается, что данный персонал занимается не только техническим или каким-то иным обслуживанием, но и выполняет рааботы. Будьте, пожалуйста, внимательней, прежде чем отвечать критикой.
Изменено: He-man - 02.12.2015 00:06:11
 
Цитата
гость гость написал:
Руководитель решает по ОЭХ, т.к. это не должность а возложение дополнительных обязанностей - п. 1.2.3 ПТЭЭП (СОТа не касающихся) на работника. Так что СОТ пусть курит в сторонке и ждет свою жертву, кому он будет мозги полоскать по 1гр. Не будет ОЭХ - все равно ответственность несет за безопасную эксплуатацию Потребитель (он же в договоре с сетями прописывается " лице.... ") - см. п. 1.2.2 ПТЭЭП. Так что и СОТ может под раздачу попасть, будет инструкции и схемы лопатить....как добровольно взявший на себя часть обязанностей - по пункту 1.2.6 ПТЭЭП
Конечно, решает руководитель, так как без такого решения о назначении ОЭХ, он сам персонально является ответственным за ЭХ. Но чтобы правильно решить этот вопрос, курить в сторонке СОТу совсем необязательно. Еlive верно писал, что задача СОТ - проявлять инициативу и поднимать вопрос о назначении лица ОЭХ, соответствующего требованиям правил. И этот вопрос, как раз является прерогативой СОТа.
 
Цитата
гость гость написал:
Приказ это сила! Но загляните в ПТЭЭП Нормы испытаний п. 28.2 1) - индекс "К" - при капитальном ремонте инструмента по местной системе ППР ( у нас 1раз в 58лет...., а у Вас - может и раз в полгода капремонт...). Вот тогда и запрещаем. А мегаомметр не поможет, хлопотно как-то..шнуры инструмента мерить, проще новый поставить.
Не совсем так. Помимо индекса "К" есть также индексы "Т" и "М". А кроме того, в соответствии с п. 44.7.ПОТ ЭЭУ 2014 Выдаваемые и используемые в работе ручные электрические машины, переносные электроинструменты и светильники, вспомогательное оборудование должны быть учтены в организации (обособленном подразделении), проходить проверку и испытания в сроки и объемах, установленных техническими регламентами, национальными и межгосударственными стандартами, техническими условиями на изделия, действующими объемом и нормами испытания электрооборудования и аппаратов электроустановок.
Для поддержания исправного состояния, проведения периодических испытаний и проверок ручных электрических машин, переносных электроинструментов и светильников, вспомогательного оборудования распоряжением руководителя организации должен быть назначен ответственный работник, имеющий группу III.
Изменено: He-man - 02.12.2015 00:59:39
 
Цитата
гость гость написал:
Приказ это сила! Но загляните в ПТЭЭП Нормы испытаний п. 28.2 1) - индекс "К" - при капитальном ремонте инструмента по местной системе ППР ( у нас 1раз в 58лет...., а у Вас - может и раз в полгода капремонт...). Вот тогда и запрещаем. А мегаомметр не поможет, хлопотно как-то..шнуры инструмента мерить, проще новый поставить.
Согласно ПТЭЭП периодически испытывать раз 6 месяцев нужно
3.5.11. Переносные и передвижные электроприемники, вспомогательное оборудование к ним должны подвергаться периодической проверке не реже одного раза в 6 месяцев. Результаты проверки работники, указанные в п. 3.5.10, отражают в Журнале регистрации инвентарного учета, периодической проверки и ремонта переносных и передвижных электроприемников, вспомогательного оборудования к ним.
3.5.12. В объем периодической проверки переносных и передвижных электроприемников, вспомогательного оборудования к ним входят:
внешний осмотр;
проверка работы на холостом ходу в течение не менее 5 мин.;
измерение сопротивления изоляции;
проверка исправности цепи заземления электроприемников и вспомогательного оборудования классов 01 и 1.
Цитата
гость гость написал:
А мегаомметр не поможет, хлопотно как-то..шнуры инструмента мерить, проще новый поставить.
Как электроинструмент испытывают?
У нас гос. учреждение, люди от этого вопроса далекие. Зато бухгалтера и другие офисные работники себе электродрелей понабрали, чтобы документы прошивать :eek:
 
Цитата
Elvie написал:
Цитата
Согласно ПТЭЭП периодически испытывать раз 6 месяцев нужно
3.5.11. Переносные и передвижные электроприемники, вспомогательное оборудование к ним должны подвергаться периодической проверке не реже одного раза в 6 месяцев. Результаты проверки ......
3.5.12. В объем периодической проверки

измерение сопротивления изоляции;
.
Как электроинструмент испытывают?
У нас гос. учреждение, люди от этого вопроса далекие.
Как для людей из госучреждения: проверка не есть испытание. Проверку на целостность изделия (болгарка к примеру) и срабатывание (отключение кнопки пуска) можете делать хоть каждый день если мало 1/6м. Испытание сопротивление изоляции по сроку "К" - как назначите , но есть к примеру сварочное оборудование - так там в Нормах и стоит 1/6м, т.е.смотрите свой переносной -передвижной. - по паспорту и по требованию Норм конкретно.
А испытания проводит спецлаборатория (ЭТЛ), что вам (госам) не требуется иметь если нет на балансе учреждения
 
Что-то я не совсем поняла,
согласно п. 3.5.11 и п. 3.5.12. измерение сопротивления изоляции нужно проводить не реже одного раза в 6 месяцев, я не правильно выразилась, но это я имела ввиду под словом испытание
и для этого нужен мегомметр и человек с группой III
этот человек не обязательно должен быть из ЭТЛ?
Изменено: Elvie - 02.12.2015 10:25:19
 
Цитата
Elvie написал:
Что-то я не совсем поняла,
согласно п. 3.5.11 и п. 3.5.12. измерение сопротивления изоляции нужно проводить не реже одного раза в 6 месяцев, я не правильно выразилась, но это я имела ввиду под словом испытание
и для этого нужен мегомметр и человек с группой III
этот человек не обязательно должен быть из ЭТЛ?
Измерение сопротивления Вы можете делать хоть ежедневно (нужен мег и чел с 3гр тут Вы правы), но полученные результаты будут считаться неофициальными, т.к. протоколы выдает только ЭТЛ зарегистрированная в РТН (таков порядок придуманный РТН и ПТЭЭП).
П. 3.5.12 оговаривает проверку (измерение) но не испытания ( по срокам испытаний см. п. 3.6.2 ПТЭЭП). Хотите провести проверку - делайте, запрета ведь нет, но какой смысл - удостовериться "для себя" что изоляция годна? Этот ребус "измерение с испытанием" забота ОЭХ, но не СОТа; нет электротехнического персонала, ищите спецорганизацию (п.1.2.1 ПТЭЭП), нет электрохозяйства - нет для вас ПТЭЭП- выполняете только требования изготовителя по безопасной эксплуатации изделия, будь то дрель или фен
 
Цитата
Как электроинструмент испытывают?
У нас гос. учреждение, люди от этого вопроса далекие. Зато бухгалтера и другие офисные работники себе электродрелей понабрали, чтобы документы прошивать
Способы, объемы и периодичность испытаний зависит от вида интрумента, класса защиты, месте его применения и других факторов. Для этого следует внимательно изучить требования инструкции (руководства) по эксплуатации данного инструмента. Но помимо периодических испытаний инструмент в обязательном порядке подлежит проверке, как правило, перед началом работы с ним. Это нужно знать всем пользователем дрелей. Требования к содержанию проверки отражены в ПОТЭУ 2014 п.44.5:
44.5. Перед началом работ с ручными электрическими машинами, переносными электроинструментами и светильниками следует:
определить по паспорту класс машины или инструмента;
проверить комплектность и надежность крепления деталей;
убедиться внешним осмотром в исправности кабеля (шнура), его защитной трубки и штепсельной вилки, целости изоляционных деталей корпуса, рукоятки и крышек щеткодержателей, защитных кожухов;
проверить четкость работы выключателя;
выполнить (при необходимости) тестирование устройства защитного отключения (УЗО);
проверить работу электроинструмента или машины на холостом ходу;
проверить у машины I класса исправность цепи заземления (корпус машины - заземляющий контакт штепсельной вилки).
Не допускается использовать в работе ручные электрические машины, переносные электроинструменты и светильники с относящимся к ним вспомогательным оборудованием, имеющие дефекты и не прошедшие периодической проверки (испытания).
Изменено: He-man - 01.01.2016 07:52:43
 
Цитата
He-man написал:
..... и не прошедшие периодической проверки (испытания).
вот как раз-таки с этим я и решила разобраться
когда пишут "периодической проверки (испытания)" можно подумать, что проверка и испытания это взаимозаменяемые синонимы
я всегда думала, что периодическую проверку делают согласно пп. 3.5.11., 3.5.12. ПТЭЭП
Изменено: Elvie - 03.12.2015 07:40:43
 
Цитата
He-man написал:
п. 44.7.ПОТ ЭЭУ 2014 Выдаваемые и используемые в работе ручные электрические машины, переносные электроинструменты и светильники, вспомогательное оборудование должны быть учтены в организации (обособленном подразделении), проходить проверку и испытания в сроки и объемах, установленных техническими регламентами, национальными и межгосударственными стандартами, техническими условиями на изделия, действующими объемом и нормами испытания электрооборудования и аппаратов электроустановок.
Технические регламенты, национальные и межгосударственные стандарты технические условия на изделия можно найти в руководстве по эксплуатации.
К нормам испытания электрооборудования относится ПТЭЭП?
Изменено: Elvie - 03.12.2015 08:26:20
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.