Меню
Навигация
Novatika

Помогите разобраться с электробезопасностью!!!!

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Помогите разобраться с электробезопасностью!!!!, Документация
 
Цитата
гость гость написал:

Цитата
Борис Конев написал:
Значит им заново со 2 гр. начинать, ......................................
А по должности Вы кто, если не секрет?
В этой конторе я никто. Человек со стороны, которого попросили помочь.
 
Спасибо. Понятно.
 
Цитата
гость гость написал:
Спасибо. Понятно.
Да пожалуйста. Если по вопросу сказать нечего, с личными вопросами в ЛС.
 
Цитата
Борис Конев написал:
Да пожалуйста. Если по вопросу сказать нечего, с личными вопросами в ЛС.
Да, по Вашему вопросу (#15), как от "человека со стороны", сказать нечего. И личных вопросов не имею. Удачи в помощи.
 
Цитата
гость гость написал:
В удостоверении, при перерыве более 3лет, пишется "первичная", но группа подтверждается имеющаяся
Обалдеть просто! Сошлитесь на НПА!!!
Совет: пойдите в РТН и поинтересуйтесь у эл.инспекции, прокатит у них на экзаменах Ваше утверждение?
И еще, уважаемый!
я всегда была уверена, что коллеги, обращающиеся на форум за советом хотят видеть разъяснения со ссылками на НПА. Или не так?
Повторю лично для Вас, гость гость:

Цитата
Mary Mecheva написал:
Ссылка на НПА:

ПТЭЭП, Глава 1.4. Требования к персоналу и его подготовка

1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет;

Чес.слово, я к редакции этого НПА отношения не имею - не разрабатывала, не участвовала, не принимала.
 
Цитата
Борис Конев написал:
С ЭБ не так?

Ну не во всех регионах точно)
У нас все как и выше написано: суровая комиссия с РТН, суровейшие дядьки, сдача по паспорту, тест на компе, правда можно в телефон подглядеть ответ))))
Но чтобы вообще не ходить - даже не слышал о таком
 
Цитата
Борис Конев написал:
Лично-то я не понесу никому деньги.
Я и не имела в виду лично Вас.
Цитата
Борис Конев написал:
С ЭБ не так?
Опять же, разговаривать надо с эл.инспекцией в РТН. М. б. сжалятся и поставят внеочередную проверку зн.
 
В общем, надо звонить в УЦ и объяснив ситуацию спрашивать как и что. Хотя они там люди заинтересованные, скажут как им выгодно.
 
Mary Mecheva, а Вы приказ Минтруда от 24.07.2013 № 328н читали? Рекомендую освежить в памяти прим. 4 к приложению 1.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Борис Конев написал:
Да в том и дело, что там такое лицо..
Если хотите сами определить группу по ЭБ, то смотрите степень опасности выполняемых работ.
Кроме замены лампочек, они должны уметь, например, ремонтировать светильник, с заменой дросселя стартера, проводки. Определите им 3 гр. по ЭБ - не ошибетесь. ИМХО!
 
Цитата
вынос мозга написал:
Mary Mecheva , а Вы приказ Минтруда от 24.07.2013 № 328н читали? Рекомендую освежить в памяти прим. 4 к приложению 1.
И что? Этот приказ отменяет нормы ПТЭЭП?
 
Цитата
Борис Конев написал:
Хотя они там люди заинтересованные, скажут как им выгодно.
Не надейтесь!
Если только сумеете уговорить или заинтересовать встречным предложением.
 
Цитата
Mary Mecheva написал:
И что? Этот приказ отменяет нормы ПТЭЭП?
Я умолкаю! Я не могу себе позволить и не имею право ощущать себя в качестве новых ворот! Удачи Вам! :rose2:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга написал:

Цитата
Mary Mecheva написал:
И что? Этот приказ отменяет нормы ПТЭЭП?
Удачи Вам! :rose2:
И Вам не хворать! :flowers:
 
Цитата
Mary Mecheva написал:
Обалдеть просто! Сошлитесь на НПА!!!
Совет: пойдите в РТН и поинтересуйтесь у эл.инспекции, прокатит у них на экзаменах Ваше утверждение?
И еще, уважаемый!
я всегда была уверена, что коллеги, обращающиеся на форум за советом хотят видеть разъяснения со ссылками на НПА. Или не так?
Повторю лично для Вас, гость гость:
Какое НПА, Вам, еще необходимо? ПТЭЭП, Вами же приведенный пункт, уже не НПА?
И еще , уважаемая Мари, если это для Вас не объяснение, то другой трактовки нет, принимать её или нет- это Ваше личное дело. Советов пока в вопросе Бориса не давал, а поддержал мнение Выноса мозга
Что касается экзаменов, то у меня такое считается за норму и вопросов у сдающего не возникало. На Ваших экзаменах я не присутствовал, но с тенденцией безапелляционности принимающих (одного из членов комиссии, берущих на себя роль всезнающего) сталкивался.
Изменено: гость гость - 10.04.2015 13:42:51
 
Цитата
Mary Mecheva написал:
Обалдеть просто! Сошлитесь на НПА!!!
1. Указанные работники не переставали выполнять свои обязанности по профессии и соблюдали меры безопасности в соответствии с п. 1.4.37 ПТЭЭП по когда-то присвоенной 4 группе, то, что они не были отстранены от работы на следующий день после просрочки удостоверения (п.п.1.4.20, 1.4.21) - это проблемы РБТДЛя. Отстранение автоматически переводит этих работников в неэлектротехнический персонал с назначением на другую работу, например, для рабочих, уборщиками производственных помещений.
2. Рассматривать меры безопасности в отрыве от должности (профессии)-это неправильно. Не может полноценно выполнять свои должностные обязанности и получать зарплату, допустим, мастер сетей и подстанций, как АТП с правами ОРП с 5 гр. до и выше 1000 В, если ему присвоят начальную 2 гр. Если РБТДЛ принял решение о назначение (после выполнения 1.4.5), значит данный работник соответствует должности и знает требования безопасности для этой должности.
3. Хотя многие пункты ПТЭЭП (особенно гл. 1.4.) подлежат критике, существующие достаточны для их использования на практике.
В данной ситуации, на основании вышеуказанных п.п. 1.4.5, 1.4.8. с учетом 1.4.19 ПТЭЭП РБТДЛ вполне может организовывать стажировку и направить в РТН работников с письмом о причинах своевременного не прохождения проверок (причины: временный перевод на другую работу, где отсутствует работа ЭТП, отправка на учебу, полет в космос :D ...) и со справкой о прохождении стажировки на предприятии, что вполне вписываются в ПТЭЭП.
РТН не может брать на себя ответственность, когда является "орел" просто с письмом о присвоении ему 4 гр. с просроченным удостоверением.
Для того и проходит работник стажировку, чтобы, вновь принятый по родственной профессии, мог адаптироваться к новым условиям, а для тех у кого был перерыв, чтобы могли вспомнить подзабытое и изучать произошедшие изменения. При этом нет никакой необходимости в изменении существовавшей группы.

 
Цитата
гость гость написал:

Цитата
Mary Mecheva написал:
Обалдеть просто! Сошлитесь на НПА!!!
Совет: пойдите в РТН и поинтересуйтесь у эл.инспекции, прокатит у них на экзаменах Ваше утверждение?
И еще, уважаемый!
я всегда была уверена, что коллеги, обращающиеся на форум за советом хотят видеть разъяснения со ссылками на НПА. Или не так?
Повторю лично для Вас, гость гость:
Какое НПА, Вам, еще необходимо? ПТЭЭП, Вами же приведенный пункт, уже не НПА?
И еще , уважаемая Мари, если это для Вас не объяснение, то другой трактовки нет, принимать её или нет- это Ваше личное дело. Советов пока в вопросе Бориса не давал, а поддержал мнение Выноса мозга
Что касается экзаменов, то у меня такое считается за норму и вопросов у сдающего не возникало. На Ваших экзаменах я не присутствовал, но с тенденцией безапелляционности принимающих (одного из членов комиссии, берущих на себя роль всезнающего) сталкивался.

Сурово и несправедливо!

Я говорю про НПА (м. б я что-то пропустила), на основании которого Вы утверждаете

гость гость написал:
"В удостоверении, при перерыве более 3лет, пишется "первичная", но группа подтверждается имеющаяся"

по шагам терпеливо:
1 Первичная проверка знаний проводится — у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет.
В этом случае в протоколе и удостоверении будет запись: первичная со второй гр. по ЭБ.
2. Но если при перерыве более 3лет группа подтверждается имеющаяся, то проверка знаний будет внеочередная! - а вовсе не первичная!

Ваша запись простительна несведущему в электрике человеку, но не простительна инспектору Ростехнадзора, подписывающему протокол и удостоерение.
Отвечать больше не буду — надоело повторять одно и то же!
 
Цитата
Mary Mecheva написал:
по шагам терпеливо:
1.Да где же написано, что обязательно на 2гр сдают при "первичной" ( "у работников, впервые поступивших на работу" - тут есть "впервые", можно согласиться), а про "перерыв" -Вы хоть ПОТЭЭ посмотрите , там про стаж работы в ЭУ говорится и стаж никто не отменит и группу полученную ранее подтверждать после перерыва ни кто не запрещает.
2.ПТЭЭП сначала читать надо, а собственную логику включать потом. Пункт ПТЭЭП о внеочередной прочтите внимательней (6мес перерыв в занимаемой должности, если это имелось ввиду) , не предусматривает понижение группы до 2.
3. Поучение инспектору РТН "подписывающему протокол и удостоверение" - для Вас это "действо" видимо просто не знакомо (инспектор уд-ние не подписывает, нет там такой строки...)
Цитата
Mary Mecheva написал:
В этом случае в протоколе и удостоверении будет запись: первичная со второй гр. по ЭБ.
В этом случае в вашей сетевой компании много на себя берут, инспектора на вас (компанию) не хватает....., для Потребителей протокол не требуется, журнала хватает....
 
Цитата
Андрей Чинахов написал:
Елизавета Выпряжкина написал:
журнал регистрации инструктажа по электробезопастности?Такого инструктажа не предусмотрено, как и журнала
Но!!! есть журнал инструктажа на рабочем месте, где Вы можете записать пару тем по электробезопасности и всех ознакомить под роспись.
А есть еще журнал присвоения I группы неэлектротехническому персоналу, 1 раз в год. :D
 
Цитата
Mary Mecheva написал:
Отвечать больше не буду — надоело повторять одно и то же!
Логика потерпела поражение в бескомпромиссном бою с амбициями! :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.