Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Перечень должностей, которым необходимо иметь соответствующие группы по электробезопасности

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 9 След.
Перечень должностей, которым необходимо иметь соответствующие группы по электробезопасности
 
Цитата
Михаил Перечнев написал:
Количество человек определено только необходимостью принятия решения без спорных вопросов, 3 человека будет достаточно согласно птэээп, сегодня поеду в ростехнадзор с заявками и учтоню.
О "необходимости принятия решения" ПТЭЭП даже не заикается. Это вы так считаете, и на здоровье. "Сказки венского леса " местного РТН послушайте и свое решение примете. Это я так считаю и на здоровье.
Цитата
Михаил Перечнев написал:
ставить свои подписи фиктивно?
Это как понять, о какой фиктивности идет речь в чем? без подписи председателя - проверка будет считаться проведенной? или при отсутствии подписей двух членов комиссии ? Тогда возникает вопрос о фиктивности вообще проверки, если ПТЭЭП требует комиссии из пяти..
Как Вы докажите ( при необходимости). правомерность комиссии ( при наличии трех подписей или четырех или даже двух)?
Изменено: гость гость - 13.11.2015 14:39:10
 
"(сидят и слушают соловья трое, двое могут временно отдохнуть - покурить....и.т.п.), а подписывают все" - я говорю о фиктивности(формальности) подписей тех, кто не слушал "соловья" и подписал. в птээп ясно сказано что комиссия не менее 3х человек, включая председателя или его зама, так что о необходимости 5ти подписей это ваша придумка и придумка вашего отделения ростехнадзора, мне пояснили в ртн комиссия не менее трех человек. дальнейшие дискуссии бессмысленны.
 
Цитата
Михаил Перечнев написал:
мне пояснили в ртн комиссия не менее трех

Цитата
Михаил Перечнев написал:
в птээп ясно сказано что комиссия не менее 3х человек
Что- то не встречал ни в одних правилах разрешения об оформлении результатов проверки знаний проверяемого подписями части комиссии, в том числе такого нет и в ПТЭЭП. Так что придумки для вас вашего РТН - придумками и являются («не менее 3-х человек» - см п1.4.30 – не менее 5. Не путайте ПТЭЭП РФ с ПТЭ СССР или БР). А вам - флаг в руки и с песней вперед, только не удивляйтесь потом «злым и предвзятым инспекторам» если вольно трактуете ПТЭЭП РФ.
 
Цитата
гость гость написал:
см п1.4.30
СМ п. 1.4.33
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Я трактую согласно действующих ПТЭЭП, древними документами не руководствуюсь.
1.4.33. При проведении процедуры проверки знаний должно присутствовать не менее трех членов комиссии, в том числе обязательно председатель (заместитель председателя) комиссии. (про покурить и отдохнуть остальным двум не слова).
Приказом назначается комиссия в составе 5 человек которые ИМЕЮТ ПРАВО проводить проверку знаний, из этих 5 человек для проведения самой процедуры достаточно 3х человек(можно и 5), 5 членов определено для того, чтобы проверку возможно было проводить в случае невозможности присутствия кого-либо из комиссии(отпуск, больничный итд)
 
Отвечу на Ваши вопросы, заданные выше:
"без подписи председателя - проверка будет считаться проведенной?" - да, достаточно заместителя председателя комиссии п.1.4.33 ПТЭЭП
"или при отсутствии подписей двух членов комиссии ?" - да, если будут подписи остальных трех членов комиссии п.1.4.33 ПТЭЭП.
Изменено: Михаил Перечнев - 16.11.2015 12:29:13
 
Встречный вопрос, если комиссия будет 15 человек, всем подписывать?
 
Цитата
Лёлька написал:
СМ п. 1.4.33
см # 57
 
Цитата
Михаил Перечнев написал:
Встречный вопрос, если комиссия будет 15 человек, всем подписывать?
По проверке знаний на гр по ЭБ - 15ти членовую комиссию не встречал . Фантазия зашкаливает.....Но если подумать о структурных подразделениях, то возможно и есть.....При аттестации в РТН с 10-ти членовой комиссией знаком ( и подписывали все)
Цитата
Михаил Перечнев написал:
для проведения самой процедуры достаточно 3х человек(можно и 5), 5 членов определено для того, чтобы проверку возможно было проводить в случае невозможности присутствия кого-либо из комиссии(отпуск, больничный итд)
А в чем проблема, придут - подпишут. У уд-нии подписывает председатель (1 подпись).

В конце-концов ПТЭЭП указывается на 5 , а про подписи троих ничего не упоминается. Хотите свое внедрять - делайте, коль вам местный инспектор в приватной беседе разрешил. У нас пять подписей и ни кого не смущает "фиктивность".
Изменено: гость гость - 16.11.2015 16:44:16
 
Ладно, видимо Вас не переубедить. Просто вам приводят ссылки на пункты НПА, вы в ответ приводите ссылки на собственные сообщения, забавно это все.
 
Цитата
Михаил Перечнев написал:
Ладно, видимо Вас не переубедить. Просто вам приводят ссылки на пункты НПА,
А Вас? Вопрос Вы задали, Вам ответили, кстати со ссылками на пункты, вокруг одних пунктов ПТЭЭП речь идет. Может другие НПА предложите вместо " одна баба на базаре сказала", т. е в РТН.
 
Ахаха, успокойтесь уже, я все для себя выяснил, я не виноват что вы видите пункты ПТЭЭП "через один", комиссия у нас из 5 человек согласно приказа, проверяют знания трое о чем еще тут говорить, солидарны с этим и в нашем РТН и в двух УЦ с которыми работаем.
 
Цитата
Михаил Перечнев написал:
, я все для себя выяснил,
Да флаг в руки прозревшему. Потролил вопросиками, похихикал и ладно
 
:flag:
 
Выпускающим механикам и водителям 1 группу присваивать? А мастеру авторемонтного центра какою группу?
Изменено: Юлия - 18.12.2015 13:16:14
 
Цитата
Юлия написал:
Выпускающим механикам и водителям 1 группу присваивать? А мастеру авторемонтного центра какою группу?
Обязательно, и даже можно 2 группу! У них очень велика вероятность поражения электрическим током - аккумулятор может на ногу упасть!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Юлия написал:
Выпускающим механикам и водителям 1 группу присваивать? А мастеру авторемонтного центра какою группу?
Для всех работников предприятия, кто не относится к электротехническому и электротехнологическому персоналу, присваивается 1группа ЭБ (кроме СОТ и инспекторов).
 
Цитата
He-man написал:
Для всех работников предприятия, кто не относится к электротехническому и электротехнологическому персоналу, присваивается 1группа ЭБ (кроме СОТ и инспекторов).
Уж не многого ли Вы хотите? Ни один НПА, кроме Вашего поста, этого не требует, но Ваш пост - не НПА!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Уж не многого ли Вы хотите? Ни один НПА, кроме Вашего поста, этого не требует, но Ваш пост - не НПА!
Ну если к этому вопросу подходить догматически, то может быть Вы и правы. Однако я предпочитаю руководствоваться не только тем, что буквально указано в НПА, но и воспринимать содержание информации, которая отражена в нормах НПА. В них, в частности, требуется:
ГОСТ 12.0.004, приложение 3, рекомендуемое (вводный инструктаж):
п.4....Основные требования по предупреждению электротравматизма.
п.10. Первая помощь пострадавшим. Действия работающих при возникновении НС.
Там же, приложение 5, рекомендуемое (инструктаж на рабочем месте):
п.3. Опасные зоны машины, механизма, прибора. Средства безопасности оборудования (предохранительные устройства и ограждения, системы блокировки и сигнализации, знаки безопасности. Требования по предупреждению электротравматизма.
п.4. Порядок подготовки к работе (проверка исправности оборудования, пусковых приборов, инструмента и приспособлений, блокировок, заземления и других средств защиты).И т. д.
Во всех типовых ИОТ для рабочих профессий в числе требований к персоналу обычно указывается требование к обучению, в том числе и на 1 группу электробезопасности, а для некоторых профессий и работ и на 2 группу ЭБ. Соответственно и руководители подразделений, в которых работают эти работники, также должны иметь группу электробезопасности, причем, как правило, не ниже, чем у работников. В настоящее время на предприятиях практически не осталось рабочих мест, где бы не применялись те или иные механизмы, инструменты, машины, аппараты, устройства и т. д., относящиеся к электрооборудованию или так или иначе связанные с ним. Так что требования к знанию работниками элементарных требований электробезопасности, хотя бы на уровне 1 группы ЭБ, вполне закономерны и необходимы.
Изменено: He-man - 20.12.2015 15:07:26
 
Цитата
He-man написал:
В них, в частности, требуется:
ГОСТ 12.0.004, приложение 3, рекомендуемое
Но если Вы воспринимаете рекомендуемое как догму, это же не значит, что и другие должны также слепо ему повиноваться!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 9 След.