Обучение неэлектротехнического персонала (1 группа) работником по совместительству
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
07.07.2014 13:53:55
Почитал... повеселился... Возник вопрос: на основании чего апологеты "законности" решили, что программист, а как выяснилось позднее - инженер-электроник, не относится к электротехническому персоналу?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Оратор
Сообщений: Баллов: 136134Регистрация: 27.04.2012
0
07.07.2014 16:07:48
Цитата
дилетант во всех областях пишет: Почитал... повеселился... Возник вопрос: на основании чего апологеты "законности" решили, что программист , а как выяснилось позднее - инженер-электроник , не относится к электротехническому персоналу?
Уж если и хотите отнести, то только к административно-техническому, но никак не к электротехническому. И если Вы такой внимательный, то не относили ПРОГРАМИСТА, а не электроника.
Назад в будущее.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 74401Регистрация: 28.05.2009
1
07.07.2014 16:15:45
Цитата
Граф Володье пишет:
Уж если и хотите отнести, то только к административно-техническому, но никак не к электротехническому.
1.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал. Электротехнический персонал предприятий подразделяется на: административно-технический; оперативный <*>; ремонтный; оперативно-ремонтный 1.4.3. ... Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы Потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому;
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
Гость
Сообщений: Баллов: 52Регистрация: 24.06.2014
0
08.07.2014 14:25:57
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
Цитата
Граф Володье пишет:
Уж если и хотите отнести, то только к административно-техническому, но никак не к электротехническому.
1.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал. Электротехнический персонал предприятий подразделяется на: административно-технический; оперативный <*>; ремонтный; оперативно-ремонтный 1.4.3. ... Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы Потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому;
— это административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок, т.е для промышленного предприятия – это работники цехов и подразделений энергослужбы, работники цехов по ремонту и эксплуатации контрольно-измерительных приборов и система автоматики. (ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 «Термины и определения»). Ни разу не видел что бы программист был в составе ремонтной бригады энергослужбы или мотажником в этой же службе. Или вобще что бы он хоть как то относился к энергослужбе.
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
08.07.2014 14:29:52
Цитата
Леонид Попов пишет: Ниразу не видел что бы программист был в составе ремонтной бригады энергослужбы или мотажником в этой же службе. Или вобще что бы он хоть как то относился к энергослужбе.
А если вообще нет энергослужбы на предприятии? Есть фирма, занимающаяся ремонтом, обслуживанием и т.п. компьютерной техники....Как быть с группой по электробезопасности, в т.ч. с 1?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 52Регистрация: 24.06.2014
0
08.07.2014 14:36:12
1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (приложение N 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.
Гость
Сообщений: Баллов: 52Регистрация: 24.06.2014
0
08.07.2014 14:36:44
1.2.5. Индивидуальные предприниматели, выполняющие техническое обслуживание и эксплуатацию электроустановок, проводящие в них монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения по договору, должны проходить проверку знаний в установленном порядке и иметь соответствующую группу по электробезопасности.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
08.07.2014 15:37:26
Леонид Попов, извините, цитаты из ПОТРМа и ПТЭЭП Вы приводите здорово! Но, еще раз извините, не могли бы Вы привести в качестве цитаты какой-нибудь перечень, который бы однозначно говорил, что программист может или не может быть отнесен к электротехническому персоналу. Надеюсь, что Вы обратитесь к НПА или просто НА, а не к собственным ощущениям и убеждениям. А то в организации без ОЭХа так никто и не сможет присвоить персоналу 1 группу.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
0
08.07.2014 16:28:33
Цитата
дилетант во всех областях пишет: Возник вопрос: на основании чего .....программист , а как выяснилось позднее - инженер-электроник , не относится к электротехническому персоналу?
Как накрутят так ибудет. Например: На основании должностной инструкции. У программиста ничего про группу не написано и он ходит на работу и не ведает даже про 1гр. А у инженера написано (и утверждено первым лицом конторы), что надо осматривать иногда внутренности каких-то электронных устройств (читай -технологических) и ему полагается иметь 3гр. и относится он к электротехнологическому с приравнением к электротехническому -административно-техническому (можно поскромнее -ремонтному) Вот этот-то программист-инженер со своей коркой смело пойдет подрабатывать, проводя проверку знаний на 1гр в соседних конторах. Про соблюдение законности помолчим, ведь это такая мелочь, провести работу с первогруппниками....
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
08.07.2014 16:40:45
гость гость, извините, друг друг , говоря об апологетах "законности", я не Вас подразумевал
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
1
08.07.2014 16:55:40
Да интересно, что любитель цитирования (Попов) отпишет....может согласится, а может и другой пример доков приведет. Скучно цитаты читать...
Изменено: - 08.07.2014 16:56:44
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
09.07.2014 07:23:58
Цитата
Леонид Попов пишет: 1.2.4.
Цитата
Леонид Попов пишет: 1.2.5
Я читала эти пункты... Только как быть, если
Цитата
Леонид Попов пишет: Ниразу не видел что бы программист был в составе ремонтной бригады энергослужбы или мотажником в этой же службе. Или вобще что бы он хоть как то относился к энергослужбе.
а
Цитата
Лёлька пишет: вообще нет энергослужбы на предприятии? Есть фирма, занимающаяся ремонтом, обслуживанием и т.п. компьютерной техники....Как быть с группой по электробезопасности, в т.ч. с 1?
?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 74Регистрация: 03.12.2010
0
01.10.2014 10:36:11
А как быть в такой ситуации??? Офисное здание. Арендуемое. Все работники офиса пользуются компьютерами, принтерами, ксероксами, чайниками, микроволновками и т.д. НО, в штате организации нет электрика и даже работника который бы относился к электротехническому персоналу. У арендодателя тоже нет штатного электрика. ВОПРОС - Кто может присвоить 1 группу работникам офиса??
Оратор
Сообщений: Баллов: 136134Регистрация: 27.04.2012
0
01.10.2014 10:39:14
Цитата
Андрей Фролов пишет: А как быть в такой ситуации??? Офисное здание. Арендуемое. Все работники офиса пользуются компьютерами, принтерами, ксероксами, чайниками, микроволновками и т.д. НО, в штате организации нет электрика и даже работника который бы относился к электротехническому персоналу. У арендодателя тоже нет штатного электрика. ВОПРОС - Кто может присвоить 1 группу работникам офиса??
Ну в вашем случае никто. В вашем.
Назад в будущее.
Оратор
Сообщений: Баллов: 136134Регистрация: 27.04.2012
1
01.10.2014 10:40:45
Андрей Фролов, а нужна ли Вашим сотрудникам группа вообще? Подумайте.
Назад в будущее.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 74401Регистрация: 28.05.2009
0
01.10.2014 12:21:45
Цитата
Граф Володье пишет:
Цитата
Андрей Фролов пишет: А как быть в такой ситуации??? Офисное здание. Арендуемое. Все работники офиса пользуются компьютерами, принтерами, ксероксами, чайниками, микроволновками и т.д. НО, в штате организации нет электрика и даже работника который бы относился к электротехническому персоналу. У арендодателя тоже нет штатного электрика. ВОПРОС - Кто может присвоить 1 группу работникам офиса??
Ну в вашем случае никто. В вашем.
Наша организация занимается оказанием услуг по ведению бухгалтерского учета, основная масса сотрудников - бухгалтера, которые работают на компьютерах. Новые сотрудники при поступлении проходят первичн
В соответствии с п. 1.4.4. Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности.
Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III. Данная норма не относится к офисному персоналу, работающему на ПВЭМ и не производящему ремонт и наладку оборудования. В связи с этим присвоение группы по электробезопасности указанным сотрудникам не требуется и первичный инструктаж по охране труда по соответствующим инструкциям, включающим основные положения по электрбезопасности, может быть проведен инженером по охране труда не имеющим 3 группу по электробезопасности.
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
03.10.2014 09:55:33
Цитата
Сергей.мозпит пишет: первичный инструктаж по охране труда по соответствующим инструкциям, включающим основные положения по электрбезопасности, может быть проведен инженером по охране труда не имеющим 3 группу по электробезопасности.