Леонид Попов (Все сообщения пользователя)

1.2.5. Индивидуальные предприниматели, выполняющие техническое обслуживание и эксплуатацию электроустановок, проводящие в них монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения по договору, должны проходить проверку знаний в установленном порядке и иметь соответствующую группу по электробезопасности.

1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (приложение N 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.

[QUOTE]Сергей.мозпит пишет:
[QUOTE]Граф Володье пишет:

Уж если и хотите отнести, то только к административно-техническому, но никак не к электротехническому.
[/QUOTE]1.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал.
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный <*>;
ремонтный;
оперативно-ремонтный
1.4.3. ...
Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы Потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому;

[/QUOTE][URL=http://www.elbez.ru/normativnaya-documentaciya/pot-rm-016-2001.html]Электротехнический персонал[/URL] — это административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок, т.е для промышленного предприятия – это работники цехов и подразделений энергослужбы, работники цехов по ремонту и эксплуатации контрольно-измерительных приборов и система автоматики. (ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 «Термины и определения»). Ни разу не видел что бы программист был в составе ремонтной бригады энергослужбы или мотажником в этой же службе. Или вобще что бы он хоть как то относился к энергослужбе.

Что бы не преливать из пустого в порожнию написал официальный запрос в наше отделение РТН, как придет ответ выложу. И тогда все споры закончатся.

[QUOTE]гость гость пишет:
Да не волнуюсь...
Кроме цитирования МПОТ, ПТЭЭП больше примеров не видно. А документы определяющие требования п.144 имеются, но Вы (они Вам известны) их скромно не упоминаете или не берете в расчет при высказывании своего мнения (пока, распрастроненно вредно-ошибочно)
[/QUOTE]Если честно то я уже не знаю какие вам еще документы цитировать. МПОТ, ПТЭЭП и ПУЭ это основополгающие документы для любого энергетика или электротехнического персонала. Хорошо, пойдем от обратного. Согласно ГОСТ Р 50571.3-94 п 411.1.1 защита от поражения электрическим током считают обеспеченой если:...... дальше сами прочтете,слишком много расписывать. ТОесть, если не соблюденно хотя бы одно из правил этого пункта то есть вероятность поражения эл.током. Ну а дальше п.1.4.4 ПТЭЭП и т.к.д и т.п.

Самое интересное что все мои ответы,за исключением некоторых ( акцентирую, о то ведь докопаетесь, вы с законотворцем в этом доки) ссылаются на НПА, в то же время ваши только на эмоции. Я вам приведу, не волнуйтесь, только для чего вам это?

[QUOTE]Лёлька пишет:
Это как?
[/QUOTE]Это я отнес именно к данной теме. А не в общем.

[QUOTE]Лёлька пишет:
Значит может проводить инструктаж на 1 группу!
Только не забывайте, что при приеме на работу он должен подтвердить имеющуюся у него группу!
[/QUOTE]Тоже самое относиться и по совместительству. И тут уже не важно электротехнический он персонал или нет.

Тоесть госпожа Голикова снимает ответственность по ст 124 и 125 УК РФ? Когда ПОТЭЭ вступит в силу тогда и будем разговаривать. [JUSTIFY]•[/JUSTIFY][JUSTIFY] Присвоение группы по элетробезопасности [/JUSTIFY][B]I[/B][JUSTIFY] производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение группы по электробезопасности[/JUSTIFY][B]I[/B][JUSTIFY] проводит лицо, ответственное за электрохозяйство организации (структурного подразделения), или по его письменному указанию лицо электротехнического персонала, имеющее группу по электробезопасности не ниже [/JUSTIFY][B]III[/B][JUSTIFY].- выписка из МПОТ, читайте внимательнее, а не по вершкам скачите. Если сами не найдете то это 3 приложение. [/JUSTIFY]

[QUOTE]Граф Володье пишет:
[QUOTE]Лёлька пишет:
Николаич, а ты вопрос то помнишь?
[/QUOTE]
Да с вами что помнил уже забыл.
[/QUOTE]Вернитесь и прочтите. Думаю для вас это не составит труда.

[QUOTE]Граф Володье пишет:
[QUOTE]Леонид Попов пишет:
но видно все это без толку.
[/QUOTE]
Точно. Лучше не расписывайте. А то тут такие темы уже были и в них сторонники присвоения кому не попадя первой группы, доходили до того, что лампочка у них была электроустановкой. Надеюсь Вы не будете на таком настаивать?
[/QUOTE]Действительно....

[QUOTE]гость гость пишет:
[QUOTE]Леонид Попов пишет:
Поэтому то и присваивается 1 группа для того что бы...... умел оказывать первую помощь
[/QUOTE]По требованию какого документа и какой страны? Вы не брат белорус?, а то как-то накинулся не разобрав, звиняйте.
[/QUOTE]Нет русский. А вы смотрю любитель выкидывать слова из предложения. [JUSTIFY]Присвоение группы Iпроизводится путем проведения инструктажа, который, как правило, должензавершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкойприобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи припоражении электрическим током. Сразу уточним, при необходимости проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы ИЛИ ОКАЗАНИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ПОРАЖЕНИИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ. Тоесть эти же навыки проверяются устным опросом, но если необходимо то проверкой на практике как говориться[/JUSTIFY]

[QUOTE]Граф Володье пишет:
[QUOTE]Леонид Попов пишет:
но видно все это без толку.
[/QUOTE]
Точно. Лучше не расписывайте. А то тут такие темы уже были и в них сторонники присвоения кому не попадя первой группы, доходили до того, что лампочка у них была электроустановкой. Надеюсь Вы не будете на таком настаивать?
[/QUOTE]На этом настаивать не буду.

На счет чайников и прочей электрической утвари это не нарушение, согласно [JUSTIFY]СНиП 2.09.04-87. Оголенные провода,вывалившиеся из крепления розетки,отсутствие заземления и еще уйма нарушений,это к сожалению реалии наших частных предпринимателей и всевозможных ооо. Поэтому то и присваивается 1 группа для того что бы человек понимал об опасности, умел оказывать первую помощь и так далее. Можно и дальше это все расписать, но видно все это без толку. [/JUSTIFY]

Не знаю кто там в лес,кто по дрова. Но именно в этой ветке на вопрос поставленный автором считаю свой ответ полным и развернутым. А брызганье слюной отдельных индивидумов считаю необоснованными и ни чем не подкрепленными.

[QUOTE]Граф Володье пишет:
А програмист значит электротехнический персонал? Антоныч! Ты уже дошла до того, что у тебя скоро бабка уборщица будет присваивать группу. Один пишет, что током может шандарахнуть при замене лампочки, при протирке оголённых проводов. Ну если вы такие правильные и всё делаете по правилам, то скажи мне: какого хрена оператор должен менять лампочки?
[/QUOTE]Может, например при отсутствии заземления светильника. А почему бы и нет? Или для замены лампочки нужен третий допуск? Ну так тогда еще и допуск к работе на высоте, со скольки она там начинается? С 1,3 метра? И не коверкайте мои слова. Я не писал что протирают оголенные провода. Я написал что при влажной уборке прикасании оголенных проводов и это пояснялось как ВОЗМОЖНОСТЬ.

Чувствую сейчас попрёт :)

Это хорошо что вы приняли правильное решение.

[QUOTE]Граф Володье пишет:
[QUOTE]Леонид Попов пишет:
На основании пункта 1.4.4 ПТЭЭП. Давайте сразу внесем ясность, от голословных криков. И так, в п.1.4.4 ПТЭЭП сказано,что неэлектротехническому персоналу,выполняющиму работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается 1 группа по электробезопасности. И так,согласно МПОТ РМ-016-2001 РД-153-34.0-03.150-00 [url=http://www.elbez.ru/normativnaya-documentaciya/pot-rm-016-2001.html]Электротехнический персонал[/url] — это административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок, т.е для промышленного предприятия – это работники цехов и подразделений энергослужбы, работники цехов по ремонту и эксплуатации контрольно-измерительных приборов и система автоматики. Так как оператор АЗС не попадает под определение электротехнический персонал то он является неэлектротехническим персоналом и ему присваевается 1 группа по электробезопасности. Теперь давайте разберем случаи когда может возникнуть опасность поражения электрическим током. А этих возможностей очень много. Начиная от поражения эл.током при замене лампы освещения и заканчивая ударом тока при проведении влажной уборки при косании оголенного провода и т.к.д и т.п. А еще у операторов АЗС как правило на работе имеются чайники и микроволновки,обогреватели. Вобщем ВОЗМОЖНОСТЕЙ очень много. Потому и 1 группа.
[/QUOTE]Да всё это так. И офисников обучают на первую группу, потому что есть и чайники и микроволновки. Только обучают не потому, что так требуют правила, а потому что инженер по охране труда нажужжит руководителю в ухо, а тот издаёт приказ на обучение, дабы прикрыть свою задницу. Плохо это или хорошо, каждый сам для себя решает.
[/QUOTE]Все верно,потому что своя задница дорога более чужой. Да и народ всякий бывает, в бытность своей молодости работая в ЖКХ электромонтером лично видел женщину которая пыталась потушить горящий щит под напряжением из жестяного ведра. Так что говорить о целесообразности присвоения 1 группы думаю не стоит.

[QUOTE]гость гость пишет:
[QUOTE]Граф Володье пишет:
инженер по охране труда нажужжит руководителю в ухо, а тот издаёт приказ на обучение,
[/QUOTE]Эх, Граф, вот так сразу правдой жизни по морде (или мордой по правде жизни?) осадили. СОТ, видя гипотетическую опасность поражения эл.током, не выполняя своих должностных обязанностей (скромненько так помалкивает, примеров не приводит, когда это мокрой тряпкой дура уборщица оголенные провода протирает...), почему-то с пеной доказывает необходимость присвоения 1гр.
[/QUOTE]С вами разговаривать не о чем.