Проверка знаний при переводе

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Алена

Постоянный участник

Сообщений: 108 Баллов: 215 Регистрация: 13.05.2014

18.10.2024 10:42:17

Добрый день коллеги, засомневалась правильно ли оформляю перевод. Сотрудник переводиться на другой производственный участок, административно-технический с правом оперативно-ремонтного персонала. Должностные обязанности не меняются, оборудование такого же типа:
- проводиться стажировка
- проверка знаний по ЭБ.
- дублирование.
Верно ли я думаю? И в рамках 2464 необходима внеочередная проверка?

И еще вопрос, если АТП идет с правами оперативно - ремонтного персонала может ли быть ответственным за стажировку стажировку электромонтер (оперативно-ремонтный персонал)?

Сообщение

Dmitry

Консультант

Сообщений: 1068 Баллов: 6418 Регистрация: 30.01.2023

18.10.2024 11:04:04

Алена,
7. При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.

Но я бы всё равно на обучение отправил, так спокойней.))))

Сообщение

Андрей

Консультант

Сообщений: 1513 Баллов: 12112 Регистрация: 03.02.2015

18.10.2024 11:20:36

Цитата
написал: Добрый день коллеги, засомневалась правильно ли оформляю перевод. Сотрудник переводиться на другой производственный участок, административно-технический с правом оперативно-ремонтного персонала.

Профессия изменяется? Доп. соглашение к трудовому договору оформляется?

За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

18.10.2024 11:31:48

Цитата
написал: Должностные обязанности не меняются, оборудование такого же типа: - проводиться стажировка- проверка знаний по ЭБ.- дублирование.

1. Стажировка не нужна;
2. Внеочередная проверка знаний по ЭБ (см. ПРП п.47).
3. Дублирование проводить не надо.
4. После проведения внеочередной проверки знаний по ЭБ надо будет сделать:
- приказ (распоряжение) о закреплении обслуживаемого оборудования (территориального участка)
- приказ о предоставлении прав (выдача НД, распоряжений, единоличный осмотр и т.д.;
- заменить удостоверение (при необходимости).

Цитата
написал: И еще вопрос, если АТП идет с правами оперативно - ремонтного персонала может ли быть ответственным за стажировку стажировку электромонтер (оперативно-ремонтный персонал)?

Может, но в данном случае стажировка не нужна.
По 2464 повторно обучать не надо.

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

18.10.2024 18:29:04

Цитата
написал: Сотрудник переводиться на другой производственный участок, административно-технический с правом оперативно-ремонтного персонала

это что за права?

Цитата
написал: Верно ли я думаю? И в рамках 2464 необходима внеочередная проверка?

Цитата
написал: административно-технический с правом оперативно-ремонтного персонала.

А в 2464 уже есть админ-тех с правами? Пунктик не укажите?

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

21.10.2024 08:07:21

Цитата
написал: А в 2464 уже есть админ-тех с правами? Пунктик не укажите?

В 2464 такого нет.
Есть в Приказе Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 «Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации", п.6.

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

21.10.2024 22:16:37

Цитата
написал: В 2464 такого нет.Есть в Приказе Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 «Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации", п.6.

это где там в данном пункте? Хоть строчечку укажи...

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

21.10.2024 22:19:11

Цитата
написал: В 2464 такого нет.

а вопрос-то был как раз по 2464.

Цитата
написал: .Есть в Приказе Минэнерго России от 22.09.2020 N 796

Может еще поискать в ПТЭ и ПТБ?

Сообщение

Алена

Постоянный участник

Сообщений: 108 Баллов: 215 Регистрация: 13.05.2014

22.10.2024 10:36:52

Цитата

написал:

Цитата
написал: В 2464 такого нет.Есть в Приказе Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 «Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации", п.6.

это где там в данном пункте? Хоть строчечку укажи...

это 796 приказ п.6 административно-технический персонал

6. В организациях должна быть организована и проводиться работа с персоналом в отношении работников, относящихся к следующим категориям:

административно-технический персонал;

диспетчерский персонал;

оперативный персонал;

оперативно-ремонтный персонал;

ремонтный персонал;

вспомогательный персонал.

Для обеспечения подготовки персонала к работе на объектах электроэнергетики и энергопринимающих установках организации вправе проводить работу с персоналом в отношении других специалистов, служащих и рабочих, не относящихся к категориям работников, указанным в абзацах втором - седьмом настоящего пункта.

Работа с персоналом, совмещающим профессии (должности), должна проводиться в полном объеме по его основной и совмещаемой профессии (должности).

В случае если организацией (ее филиалом, представительством) определены в отношении принадлежащих ей объектов электроэнергетики лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, на таких лиц распространяются требования, установленные Правилами для оперативного, оперативно-ремонтного персонала.

Работаем на основании двух документов и 796 и 2464.

Изменено: Алена - 22.10.2024 10:38:12

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#10

22.10.2024 10:57:33

Цитата
написал: а вопрос-то был как раз по 2464.

Читайте внимательно вопросы.
по 2464 - это был уже 2-й вопрос. Уж если какой вопрос и задан не в том разделе, так это как раз по 2464.

Цитата
написал: Может еще поискать в ПТЭ и ПТБ?

Можете поискать ответ и там, в недействующих документах, если не устраивают приведенные выше ответы.

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#11

22.10.2024 11:21:35

Цитата
написал: не устраивают приведенные выше ответы.

спасибо за развернутое цитирование, но как всегда собственная хотелка подгоняется к двум НПА. Нет в 2464 админов с правами, как нет в ПРП проверки знаний РАБОТНИКОВ по ОТ. Речь не о формах работы.

Цитата
написал: Работаем на основании двух документов и 796 и 2464.

Работаем, но раздельно, а не "мухи с котлетами"
И личный вопрос как к профи:

Цитата
написал: лица из числа административно-технического персонала, которым предоставлены полномочия

полномочия = правам ?

Изменено: гость гость - 22.10.2024 11:24:09

Сообщение

Андрей

Консультант

Сообщений: 1513 Баллов: 12112 Регистрация: 03.02.2015

#12

22.10.2024 11:52:28

Цитата
написал: Работаем, но раздельно, а не "мухи с котлетами"

Открываем раздел VIII.I 796 и тихо курим бамбук

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#13

22.10.2024 12:37:43

Цитата
написал: как нет в ПРП проверки знаний РАБОТНИКОВ по ОТ

А зачем там требования 2464 расписывать, достаточно ссылки.

Цитата
написал: Работаем, но раздельно, а не "мухи с котлетами"

Всё понятно, скучно стало?, решили 2464 в разделе Электробезопасность пообсуждать?

Изменено: Серж Ростовский - 22.10.2024 13:21:16

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#14

22.10.2024 15:45:04

Цитата
написал: Открываем раздел VIII.I 796 и тихо курим бамбук

можно и текилы местного разлива. Речь идет о проверке знаний, а не про инструктаж

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#15

22.10.2024 15:51:33

Цитата
написал: А зачем там требования 2464 расписывать, достаточно ссылки

А зачем в VIII.I требования 2464 просто переписаны 1 в 1, без ссылок

Цитата
написал: Всё понятно,

, что от личной хотелки не отказаться.

Сообщение

Андрей

Консультант

Сообщений: 1513 Баллов: 12112 Регистрация: 03.02.2015

#16

22.10.2024 16:31:51

Цитата
написал: А зачем в VIII.I требования 2464 просто переписаны 1 в 1, без ссылок

Отличия есть.
п. 91.17 и 91.18 внимательно прочитали и потом покурили т.к. п. 91.17. Вводный инструктаж должен проводить специалист по охране труда организации или иной работник этой организации, прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#17

22.10.2024 16:44:44

Цитата
написал: спасибо за развернутое цитирование, но как всегда собственная хотелка подгоняется к двум НПА. Нет в 2464 админов с правами, как нет в ПРП проверки знаний РАБОТНИКОВ по ОТ.

Если Вы не поняли, о каком персонале шла речь в первоначальном вопросе, то это Ваши проблемы.
Хотя трудно вникнуть в суть вопроса, когда вокруг

Цитата
написал: "мухи с котлетами"

Цитата
написал: и текилы местного разлива.

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#18

22.10.2024 17:38:29

Цитата
написал: Если Вы не поняли, о каком персонале шла речь в первоначальном вопросе,

А Вы сами-то поняли? Вот , еще раз #1

Цитата
написал: . Сотрудник переводиться на другой производственный участок, административно-технический с правом оперативно-ремонтного персонала. ..... И в рамках 2464 необходима внеочередная проверка?

далее по списку...
да, тут еще и сотрудник....( может в ПТЭЭП , ПОТЭЭ или ПРП уже появилось "сотрудник"?).

Изменено: гость гость - 22.10.2024 17:50:11

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#19

22.10.2024 17:53:24