Меню
Навигация
Novatika
OT-GURU
Novatika

назначение ответственного за электрохозяйство

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 ... 40 След.
назначение ответственного за электрохозяйство
 
Цитата
Геваров Че написал:
А кто ни будь, может привести пример, чем занимается в ЭУ работник с 5 гр. и имеющий образование 9 классов (т.е. не имеющий начального профессионального образования). Ну, ничего на ум не приходит.
Да чем угодно. Группа ведь не квалификация и не разряд. Посмотрите под другим градусом, т.е. углом: 5 гр присваивается если раб отвечает требованиям к персоналу, прил.1 ПОТЭЭ (знание всяких Олимпикусов, др. тестов - это полный бред, ПОТЭЭ дает четко шесть позиций - знает и умеет ЭТО раб - 5 гр в корку). Вот только для 4 гр - "знание эл.тех в объёме ПТУ" позволяет любого завалить на экзамене (какой объем, какого ПТУ, а что входит в объем и т.д.?). А у меня была дисциплина ТОЭ, да не один год, а "ПТУ электротехники" не было, чё делать-то? Чем будет заниматься пятигруппник, так то в его ДИ прописано должно быть, например: "обучать персонал правилам охраны труда,практическим приемам оказания первой помощи" или "знание компоновки оборудования технологических процессов производства" - что, до гуманитария слабо получить эти знания за 17мес, только глядя на экран компа?
 
"Большой (шавдан)" скромно умалчивает, делает вид, что не замечает: только в ПТЭЭП делается разделение персонала любого потребителя на ЭТП и т.д.
ЭТП - это "кастовость" (как писал Квинт, мне нравится) и эту "кастовость" определяет подпись РБТД и ни кого более и ни каким образованием эта "кастовость" не ограничивается. В новосибирской метрошке идет оптимизация персонала (сокращения и добровольное разбегание народа), так это и заставляет гуманитариев нагружать доп ответственностью. У нас Ростелеком дооптимизировался - остался один энергетик с пачкой договоров на обслуживание... для торгов...
 
Цитата
гость гость написал:
Да чем угодно.

А конкретно.

 
Цитата
Геваров Че написал:
А конкретно.
Цитата
гость гость написал:
"обучать персонал правилам охраны труда,практическим приемам оказания первой помощи"
 
Цитата
гость гость написал:
"обучать персонал правилам охраны труда,практическим приемам оказания первой помощи"

Это ни есть работа в ЭУ. А в соответствии с Приложением № 1 работник с основным общим образованием, перед тем как получить 4 гр., а затем 5 обязан иметь стаж РАБОТЫ в ЭУ (имея 3 гр.) не менее 30 мес. Кем мог работать в ЭУ 30 мес. работник с 9 классами образования, перед тем как
Цитата
гость гость написал:
"обучать персонал правилам охраны труда,практическим приемам оказания первой помощи"
 
Цитата
Геваров Че написал:
Кем мог работать в ЭУ 30 мес. работник с 9 классами образования
Плиз (повезло парню): членом бригады (по НД в ЭУ U свыше 1кВ), и (до 3 гр - работать с дрелью, делая дырки в стенах) менять лампочку в 1 светильнике (настольном, рядом с компьютером) - в ПТЭ. И при всем при этом знать и уметь то, что требуется для соответствующей группы. Найдите в прил 1 требование чего-то очень специфического, что не войдет в голову гуманитария, исключая склизкого пункта для 4 гр. Вы пытаетесь приравнять должностные обязанности к группе ЭБ, увы, но это разные, условно говоря, "вещи".
Изменено: гость гость - 25.07.2019 20:16:53
 
Цитата
Геваров Че написал:
иметь стаж РАБОТЫ в ЭУ (имея 3 гр.) не менее 30 мес.
Можете привести расчет "стажа работы" в ЭУ? Это общий или как у летчиков - часы, или дни -минуты? Зашел во ВРУ - стаж пошел, сел за стол - стаж прервался? А осмотры в стаж входят (во время проведения осмотров в ЭУпроведение работ запрещается,,,)? А в "30 мес" сколько дней входит - рабочих, а отпуск?
 
Блин, как сложно с этими электроустаовками всё. На мой взгляд, если есть у человека документ о прохождении проверки знаний на соответствующую группу из РТН - протокол, журнал, удостоверение, а может ещё чего придумали - всё, дискуссии по поводу "не то образование", "нет стажа" и т.п. не имеют значения.
 
Цитата
pavelh написал:
на соответствующую группу из РТН
500 человек через ртн не прогонишь... вот и дискутируют...
Цитата
pavelh написал:
всё, дискуссии по поводу "не то образование", "нет стажа" и т.п. не имеют значения.
попробуйте групповой смертельный с аварией на полгорода...
Все будет хорошо!
 
Цитата
гость гость написал:
(до 3 гр - работать с дрелью, делая дырки в стенах

С современной дрелью (они все 2 класса) группа не нужна.

Цитата
гость гость написал:
Вы пытаетесь приравнять должностные обязанности к группе ЭБ,

Я хочу сказать, что невозможно найти работу в ЭУ (где требуется 3,4,5 гр.) для работника, не имеющего никакой ПРОФЕССИИ. Разработчики НПА просто переписали из старых НПА и успокоились (хотя профстандарты уже начали входить в моду). Для вышеназванных работников край 2 гр. Это их потолок.

 
Цитата
Геваров Че написал:
С современной дрелью (они все 2 класса) группа не нужна.
Цитата
Геваров Че написал:
Я хочу сказать, что невозможно найти работу в ЭУ (где требуется 3,4,5 гр.) для работника, не имеющего никакой ПРОФЕССИИ.
Раз с дрелью - не работа.
Тогда наш гуманитарий с 9 кл принят на должность рабочего по обслуживанию здания и РБТД его вписал в ЭТП организации, не забыли? И усложним оборудование - работает с переносным сварочным аппаратом, не не пойдет, счас запросите корку сварщика, а наш парень имеет только 9кл. А , вот: п. 7.13 или 7.15 - и подметал и красил (это не работа?)
.А какую профессию требуется получить чтобы быть назначенным допускающим или выдающим НД? Соответственно должно быть предоставлено "право", а "право" - это группа, но не образование. Выдающий НД - он работает или нет, стаж идет? А наблюдающий? А должность водителя (ПОТ в авто - 2гр) кроме наличия прав еще какое образования требует? Вот так , особо не напрягаясь можно законно присвоить работнику с 9кл - 5 гр. А уж с вышим балетно-цирковым... Другое дело, что храни господь от такого работника и его самого....от ЭУ
Изменено: гость гость - 25.07.2019 22:44:19
 
Может быть хватит фигню мусолить?
С одной стороны, радует, что после полупровокационных вопросов или абсолютно бредовых вбросов народ начинает активно изучать НПА, но как всегда, невнимательно. За примером далеко ходить не нужно.

Если тупо следовать логике Гросса и тупо читать таблицу приложения 1, то можно сделать неожиданный вывод, что работнику со средним профессиональным (техническим) образованием тоже не светит никакой группы, кроме 1...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
гость гость написал:
Другое дело, что храни господь от такого работника и его самого....от ЭУ
Я чертовски с этим согласен, и гуманитария с 5 группой я не допустил бы даже батарейку в фонарике менять. Но в принципе, согласно таблице 1 любому работнику с любым образованием можно присвоить любую группу по электробезопасности, но какой от такого любого работника будет толк?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Геваров Че написал:
Кем мог работать в ЭУ 30 мес. работник с 9 классами образования
Членом бригады со 2 группой, членом бригады с 3 группой, производителем работ, наблюдающим. Судя по утверждениям про знания в объеме ПТУ - надо всех, кто окончил высшее учебное заведение (техническое) отправить в ПТУ доучиваться, а иначе ему не то что 4, а даже 2 группы не видать.
 
Цитата
Геваров Че написал:
Для вышеназванных работников край 2 гр. Это их потолок.
Это где-то в нормативке прописано, или это Ваше личное мнение?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Может быть хватит фигню мусолить?
:up4: :appl2:
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Цитата
Геваров Че написал:
Для вышеназванных работников край 2 гр. Это их потолок.
Это где-то в нормативке прописано, или это Ваше личное мнение?
Ну, естественно моё мнение. Повторяюсь. Нынешние разработчики ПОТЭЭ тупо переписали Приложение 1 с Межотраслевых ПОТЭЭ 2001 г. А те в свою очередь тупо переписали с ПТБЭЭ 1984г. Возможно в СССР грузчику с 5 гр и доверяли какую то работу в ЭУ, а в нынешних реалиях им работы нет. А мозги включить никто не захотел. Этот рудимент о присвоении 3,4,5 гр работникам не имеющим профессии из Приложения 1 надо изъять.
Изменено: Геваров Че - 26.07.2019 09:43:21
 
Цитата
Геваров Че написал:
Этот рудимент о присвоении 3,4,5 гр работникам не имеющим профессии из Приложения 1 надо изъять.
Отчасти согласен. Хотя в коммерческих структурах на образование никто не смотрит, с таким образованием могут быть и гендиректора. Примером может служит, небольшая коммерческая организация со своим ТП и одним электриком, которого Гендиректор поставит на должность руководителя и назначит ОЭХ.
Для таких даже есть окно:
Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих
Общие положения
Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
Закона ограничивающего нет, тем не менее по опыту на серьезных предприятиях и на государственных такое исключено.
 
Цитата
Павел написал:
попробуйте групповой смертельный
Пробовали, но не групповой. Самое интересное, что по результатам расследования причина в том, что не так обученного и не так допущенного поджарили, а не в том, что некий гражданин на другом конце рубильник включил по ошибке. Не понять видимо мне электробезопасности.
 
Цитата
pavelh написал:
Самое интересное, что
так это уже другая опера: кто как расследовал, к вопросу об ОЭХ отношения практического не имеет
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 ... 40 След.