Меню
Навигация
Novatika

Новые правила работы на высоте (2014)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 98 99 100 101 102 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
Здавствуйте. Подскажите пожалуйста как организавать учебу. Собрали списки работников работающих на высоте. сформировали группы. получилось порядка 300 человек. Нужно ли их всех обучать в УЦ. и как проводить стажеровку если ранее никто обучен небыл. Кого назначить руководителем стажеровки.
 
Илиможно обучить только 3 группу а остальных своей комисией обучать.
 
Почитайте здесь
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum25/topic9181/message245175/#message245175
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
И здесь
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum25/topic9528/message248492/#message248492
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Прошу подсказать пункт ПОТ на высоте где говориться, что при работе на инвентарных лесах (высота свыше 4 м) установленные на объекте строительства самой подрядной фирмой, принятой в эксплуатацию, сплошной настил в соответствии с ППР -есть , при этом работники должны работать в страховочной привязи (монтажном поясе). У меня ПОТ не под рукой, а очно нужно для работы, откликнитесь - коллеги...
Мой тост за дружбу!
В трудный час, она и вправду, много значит
Коль скрыта не в потоке фраз,
А в принципах самоотдачи
 
Цитата
lulu написал:
Прошу подсказать пункт ПОТ на высоте где говориться, что при работе на инвентарных лесах (высота свыше 4 м) установленные на объекте строительства самой подрядной фирмой, принятой в эксплуатацию, сплошной настил в соответствии с ППР -есть , при этом работники должны работать в страховочной привязи (монтажном поясе). У меня ПОТ не под рукой, а очно нужно для работы, откликнитесь - коллеги...
А что подсказать то - пункт по отношению к чему из текста
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
. . необходимо ли применение страховки работником при работе на инвентарных лесах (высота 4 м и выше) - потнее теперь?
Мой тост за дружбу!
В трудный час, она и вправду, много значит
Коль скрыта не в потоке фраз,
А в принципах самоотдачи
 
. . необходимо ли применение страховки работником при работе на инвентарных лесах (высота 4 м и выше) - теперь выразила мысль понятно?
Мой тост за дружбу!
В трудный час, она и вправду, много значит
Коль скрыта не в потоке фраз,
А в принципах самоотдачи
 
Цитата
lulu написал:
. . необходимо ли применение страховки работником при работе на инвентарных лесах (высота 4 м и выше) - потнее теперь?
Потнее :laugh4:
20. Работодатель для обеспечения безопасности работ, проводимых на высоте, должен организовать: а) правильный выбор и использование средств защиты;
48. ... При невозможности применения защитных ограждений допускается производство работ на высоте с применением систем безопасности.

Если то, что вы обозвали "страховкой" - то что я думаю
Изменено: Олег Просто - 18.11.2015 16:20:56
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Спасибо. Извиняюсь, во время работы писала сообщение, с телефоном на плече, не доглядела ошибку. Так-то - разработка мер по безопасному производству работ на высоте, на лесах в том или ином месте работ и с учетом условий установки средств подмащивания, их сборки, крепления к строящемуся объекту, качества настилов и высоты - устанавливается на данном обекте в проекте производства работ (ППР). Но представитель заказчика наш ППР и смотреть не стал. Ему необходимо обоснование НПА, правилами
Мой тост за дружбу!
В трудный час, она и вправду, много значит
Коль скрыта не в потоке фраз,
А в принципах самоотдачи
 
Всем здравствуйте!
Уважаемые коллеги помогите разобраться с некоторыми вопросами, возникшими при организации новых видов работ на нашем предприятии.
В общем, у нас организовали новый участок по обслуживанию жилого фонда и некоторых работников этого участка будут привлекать к работам по очистки крыш (исключительно плоских) от снега и удаления сосулек. Дело для меня совершенно новое. На предприятии создана аттестационная комиссия (5 чел.) все обучены в УЦ на 3 группу, разработаны и утверждены: положение об организации обучения безопасным мет. и прием. выполн. раб. на высоте; программы обучения для безгруппников и группников; формы протоколов, удостоверений; экзаменационные билеты. Работники которые будут выполнять эти работы направлены на МО. Это все есть, но у нас в основном работа с подмостей, лестниц, стремянок и т.п., а тут уборка снега с крыш, да плюс для удаления сосулек нам передали б/у гидроподъемник (сейчас находится на оформлении в РТН). Поэтому прошу ответить на некоторые вопросы, отдельная просьба к тем, кто практически занимается очисткой крыш от снега.
Вот сами вопросы:
1. В соответствии с п. 247. ПОТРВ надо применять (разговор про плоские крыши) удерживающую систему (пояс предохранительный) с удерживающим стропом (например СК-21), но у этого стропа длина всего 1,9 м. То есть можно ли увеличить длину соединяя эти стропы между собой? Или применить какой-то другой строп, чтобы увеличить длину.
2. По поводу работы из люльки подъемника. К сожалению нет возможности измерить высоту ограждения люльки, поэтому задаю 3 подвопроса:
а) Если ограждения менее 1,1 м, применяем страховочную привязь.
б) Если ограждения 1.1 м применяем удерживающую систему.
в) Если ограждение менее 1.1 м можно ли наварить до 1,1 м?
3. В соответствии с ФНП по ПС гидроподъемник является стационарно установленным грузоподъемным механизмом, то есть стационарным рабочим местом. Получается наряд-допуск не нужен или все-таки нужен?
4.Форму наряда-допуска наверное лучше брать из ПОТ в ЖКХ, так как там есть п. 17., где прямо говорится про очистку крыш от снега. Кстати там упомянули так же и не стационарные рабочие места, но расшифровку не дали.
Всем заранее благодарен.
 
Цитата
lulu написал:
Извиняюсь,
Да извинятся то необязательно. Просто прикольная описка получилась :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
2. По поводу работы из люльки подъемника. К сожалению нет возможности измерить высоту ограждения люльки, поэтому задаю 3 подвопроса:
а) Если ограждения менее 1,1 м, применяем страховочную привязь.
б) Если ограждения 1.1 м применяем удерживающую систему.
в) Если ограждение менее 1.1 м можно ли наварить до 1,1 м?
Все характеристики люльки указаны в паспорте ГПМ. Если высота ограждения люльки меньше, то чисто теоретически, конечно можете доварить. Но возникнут другие проблемы:
во-первых 11. Деятельность по монтажу (демонтажу), наладке, ремонту, реконструкции или модернизации ПС в процессе эксплуатации ОПО осуществляют специализированные организации, имеющие статус юридического лица и организационную форму, соответствующую требованиям законодательства Российской Федерации, а также
индивидуальные предприниматели (далее - специализированные организации)....
12. Изменения конструкции ПС и (или) его оборудования, возникающие при их ремонте, реконструкции или модернизации, должны проводиться в соответствии с требованиями Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" .....
во-вторых 20.Работники основных служб организации, непосредственно занятые на выполнении работ по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту, реконструкции или модернизации в процессе эксплуатации, должны отвечать следующим требованиям:
к) иметь документы, подтверждающие прохождение в установленном порядке профессионального обучения по соответствующим видам деятельности рабочих специальностей (для персонала), а сварщики - быть аттестованными в установленном порядке в соответствии с Правилами аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства,
30.Организации и их работники, выполняющие работы по монтажу (демонтажу), наладке, должны соответствовать требованиям, изложенным в пунктах 11 - 21 настоящих ФНП.
99. По завершении выполнения ремонта, реконструкции или модернизации ПС специализированная организация обязана сделать в паспорте ПС запись, отражающую
характер проведенной работы, и предоставить сведения (копии сертификатов) о примененных материалах.
Страховочные пояса должны быть в любом случае.
п.245 м)страховочные пояса людей, находящихся в люльке, должны быть постоянно закреплены за соответствующие точки крепления в люльке. Длина фала страховочного устройства должна быть такой, чтобы человек в любом случае оставался в пределах люльки;
Спрашивается только, зачем брать ГПМ, заведомо несоответствующее ТР ТС и ФНП.
Изменено: Наталья Морозова - 22.11.2015 15:35:18
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
4.Форму наряда-допуска наверное лучше брать из ПОТ в ЖКХ, так как там есть п. 17., где прямо говорится про очистку крыш от снега. Кстати там упомянули так же и не стационарные рабочие места, но расшифровку не дали.
Давайте воспользуемся общей трактовкой:
Нестационарное рабочее место - рабочее место, месторасположение которого, а также его техническое оснащение имеют нестационарный характер, т.е. рабочее место связано с определенным строительным объектом или эксплуатируемым сооружением, а техническое оснащение является мобильным или переносным. Нестационарные рабочие места имеют
повторяющиеся параметры и типовые решения по обеспечению безопасности
работников, которые должны учитываться при их аттестации.
Стационарное рабочее место - рабочее место, расположение, а также техническое оснащение которого имеют стационарный характер, т.е. рабочее место связано с определенным цехом или участком работ. Параметры такого рабочего места и принимаемые меры безопасности определяются по факту.
Форму наряда можно взять из ПОТ в ЖКХ т.к. ПОТ при работе на высоте это разрешает:
п. 23. Наряд-допуск определяет место производства работ на высоте, их содержание,
условия проведения работ, время начала и окончания работ, состав бригады,
выполняющей работы, ответственных лиц при выполнении этих работ. Если работы на
высоте проводятся одновременно с другими видами работ, требующими оформления
наряда-допуска, то может оформляться один наряд-допуск с обязательным
включением в него сведений о производстве работ на высоте и назначением лиц,
ответственных за безопасное производство работ.
 
Цитата
Наталья Морозова написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
4.Форму наряда-допуска наверное лучше брать из ПОТ в ЖКХ, так как там есть п. 17., где прямо говорится про очистку крыш от снега. Кстати там упомянули так же и не стационарные рабочие места, но расшифровку не дали.
Давайте воспользуемся общей трактовкой:
Нестационарное рабочее место - рабочее место, месторасположение которого, а также его техническое оснащение имеют нестационарный характер, т.е. рабочее место связано с определенным строительным объектом или эксплуатируемым сооружением, а техническое оснащение является мобильным или переносным. Нестационарные рабочие места имеют
повторяющиеся параметры и типовые решения по обеспечению безопасности
работников, которые должны учитываться при их аттестации.
Стационарное рабочее место - рабочее место, расположение, а также техническое оснащение которого имеют стационарный характер, т.е. рабочее место связано с определенным цехом или участком работ. Параметры такого рабочего места и принимаемые меры безопасности определяются по факту.
Форму наряда можно взять из ПОТ в ЖКХ т.к. ПОТ при работе на высоте это разрешает:
п. 23. Наряд-допуск определяет место производства работ на высоте, их содержание,
условия проведения работ, время начала и окончания работ, состав бригады,
выполняющей работы, ответственных лиц при выполнении этих работ. Если работы на
высоте проводятся одновременно с другими видами работ, требующими оформления
наряда-допуска, то может оформляться один наряд-допуск с обязательным
включением в него сведений о производстве работ на высоте и назначением лиц,
ответственных за безопасное производство работ.
.
В целях работ, выполняемых на высоте, понятие "нестационарные рабочие места" это:
Приказ Минтруда России от 28.03.2014 N 155н: п. 17. Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен организовать проведение технико-технологических и организационных мероприятий: а) технико-технологические мероприятия, включающие в себя разработку и выполнение плана производства работ на высоте (далее - ППР на высоте), выполняемых на рабочих местах с меняющимися по высоте рабочими зонами (далее - нестационарные рабочие места), или разработку и утверждение технологических карт на производство работ; ограждение места производства работ, вывешивание предупреждающих и предписывающих плакатов (знаков), использование средств коллективной и индивидуальной защиты;
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Большое спасибо Морозовой Наталье и Просто Олегу за развернутые ответы.
В общем, получается так.

1. Работы с применением гидроподъемника. Гидроподъемник марки АГП-22.02 выпуска 2005 г. В паспорте на чертеже размеры люльки отсутствуют. Сегодня замерили рулеткой, высота ограждений 1 м (это уже хуже).
Получается:
а) Рабочие люльки должен иметь:
- 1 группу, допускаемые к работам в составе бригады;
- 2 группу, ответственные исполнители работ по наряду-допуску;
б) Рабочее место рабочего люльки в соответствии с ПОТРВ является нестационарным рабочим местом.
в) На работы с применением гидроподъемника (нестационарное рабочее место) разрабатывается ППР.
г) Должен быть оформлен наряд – допуск (по рекомендуемой форме, приведенной в ПОТРВ).
д) СИЗ применяемые при работе в люльке: удерживающая система (пояс предохранительный и удерживающий строп).

2. Работы по уборке снега с плоских крыш зданий.
Получается:
а) Работники, допущенные к уборке снега с крыш зданий должны иметь:
- 1 группу, допускаемые к работам в составе бригады;
- 2 группу, ответственные исполнители работ по наряду-допуску.
б) Рабочее место на крыше здания является стационарным рабочим местом, где выполняются работы на высоте на расстоянии мене 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м и т.д.
в) На производство работ на крыше зданий разрабатывается ППР.
г) Должен быть оформлен наряд- допуск по форме, приведенной в ПОТ в ЖКХ с обязательным включение сведений о производстве работ на высоте.
д) СИЗ применяемые при работе на плоских крышах зданий: удерживающая система (пояс предохранительный и удерживающий строп). Жаль только, что, не подсказали допустимо ли удерживающие стропы соединять между собой, чтобы увеличить общую длину.
Если я, где то ошибся, поправьте меня.
 
А как же быть с пунктом 3.1?
Цитата
3.1. В зависимости от условий производства все работы на высоте делятся на:
а) работы на высоте с применением средств подмащивания (например, леса, подмости, вышки, люльки, лестницы и другие средства подмащивания), а также работы, выполняемые на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более;
В соответствии с п. 11 наряд-допуск выдается на работы без применения средств подмащивания! :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
а) Рабочие люльки должен иметь:
- 1 группу, допускаемые к работам в составе бригады;
- 2 группу, ответственные исполнители работ по наряду-допуску;
Да, т.к. я понял что все ваши работы на высоте более 5м (потому что вопрос был про уборку снега с крыш зданий). До 5 метров были бы варианты...
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
б) Рабочее место рабочего люльки в соответствии с ПОТРВ является нестационарным рабочим местом.
Скорее да, чем нет :D
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
в) На работы с применением гидроподъемника (нестационарное рабочее место) разрабатывается ППР.
Не обязательно. Изменённый пункт 17а ПОТ РВ не устанавливает жестких требований: можете ТК, можете ППР. Только надо учитывать, что ТК разрабатывается на типовые технологические процессы. Т.е,, к примеру, если будут какие-то особенности в рабочих местах (разные высоты, конфигурации крыш и т.п.) - на каждый объект своя ТК.
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
г) Должен быть оформлен наряд – допуск (по рекомендуемой форме, приведенной в ПОТРВ).
Да. Но ПОТ РВ не запрещаю оформить при совмещенных работах и по форме ПОТ в ЖКХ
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
д) СИЗ применяемые при работе в люльке: удерживающая система (пояс предохранительный и удерживающий строп).
Я тоже думаю, что достаточно. Но я, приобретая вновь СИЗ для высоты, сразу бы брал страховочную привязь - мало ли какие ещё работы могут случится...
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
2. Работы по уборке снега с плоских крыш зданий.
Получается:
а) Работники, допущенные к уборке снега с крыш зданий должны иметь:
- 1 группу, допускаемые к работам в составе бригады;
- 2 группу, ответственные исполнители работ по наряду-допуску.
Смотря как расписывать порядок производства работ и какие крыши. Зависит от уклона, конфигурации, ....
Если крыша плоская, то работниками 1-ой, 2-ой групп можно установить ограждение, а далее.. В общем не факт. Но если позволяет ситуация (деньги в основном), то групник по любому лучше безгрупника
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
б) Рабочее место на крыше здания является стационарным рабочим местом, где выполняются работы на высоте на расстоянии мене 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м и т.д.
Опять же не факт. Крыша с уклоном, много уровневая крыша - передвигаясь по ней у работника меняется зоны по высоте. Соответственно нестационарное р.м. Но можно спорить...
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
в) На производство работ на крыше зданий разрабатывается ППР.
Я думаю всё-таки у нас, как в одном известном фильме, все крыши на улице Строителей в разных городах будут похожи. Поэтому ТК будет лучше
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
г) Должен быть оформлен наряд- допуск по форме, приведенной в ПОТ в ЖКХ с обязательным включение сведений о производстве работ на высоте.
Я думаю, что тоже что и с подъёмником
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
д) СИЗ применяемые при работе на плоских крышах зданий: удерживающая система (пояс предохранительный и удерживающий строп).
Да
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Жаль только, что, не подсказали допустимо ли удерживающие стропы соединять между собой, чтобы увеличить общую длину.
Анатолий, подсказать можно, но лучше сходить в УЦ обучиться. Там подскажут :D. И вам спокойнее будет, судя по вопросам
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А как же быть с пунктом 3.1?
Цитата
3.1. В зависимости от условий производства все работы на высоте делятся на:
а) работы на высоте с применением средств подмащивания (например, леса, подмости, вышки, люльки , лестницы и другие средства подмащивания), а также работы, выполняемые на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более;
В соответствии с п. 11 наряд-допуск выдается на работы без применения средств подмащивания!
Все верно. Но, некоторые РМ, на которых выполняются работы на высоте с применением средств подмащивания можно отнести к РМ с меняющимися по высоте рабочими зонами. Например, работа на подвесных люльках, в том числе предположительно работа в люльке гидроподъемника. А это уже НД. Если бы Минтруд разъяснил на примерах, а какие виды работ проводятся на нестационарных РМ, например: работы с применением канатного доступу – нестационарное РМ, работы с применением подвесной люльки, люльки гидроподъемника – нестационарное РМ и т. п., то и вопросов не было бы. Ведь в п. 3.1.а) он привел примеры средств подмащивания и все стало ясно. По ходу Минтруд сам смутно представляет, какие конкретные виды работ могут, производиться на нестационарных РМ. Получается решать РБТДЛ.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Например, работа на подвесных люльках, в том числе предположительно работа в люльке гидроподъемника.
Честное слово, ни разу и нигде не встречал стационарных люлек - они все подвесные. :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 ... 98 99 100 101 102 ... 163 След.