Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Штрафники и обязательные работы

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
Штрафники и обязательные работы
 
Добрый день! Что то поиском не нашел похожей темы, поэтому создаю свою. Итак, суть дела. К нам на предприятие судебные приставы начали направлять штрафников, для отрабатывания обязательных (общественных) работ. Проблема в следующем... ))) надо их грамотно пристроить. В общем, оформлять мы их будем как подсобных рабочих, но в нашем штатном расписании у нас такой профессии нет. соответственно надо сейчас на них "инструкцию по охране труда для подсобных рабочих" составить, чтоб они ознакамливались перед началом работ. Ну и в инструкции прописать меры безопасности, а именно СИЗ. Так вот собственно в чем вопрос... должны ли мы их обеспечивать спецодеждой или нет? Никакими трудовыми договорами эти люди не будут оформлятся, отработку они будут выполнять по решению суда, т.е. свои часы отработают и уйдут. По логике, как бы я понимаю, что перед началом работ, мы должны их обеспечить спецодеждой и инструментом (ту же метлу дать) но если выдавать спецодежду, как списывать ее потом... Подскажите, как быть... И до трудовой инспекции как назло не могу дозвонится сегодня...
 
Заведите запас "дежурной спецодежды".
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Даже "дежурный" комплект спецодежды надо гдето прописать... в тех же нормах выдачи по предприятию.... Да и сколько комплектов делать? могут в один раз и 2 и 3 человека придти и размеры у всех разные. Как бы по сути они же не являются нашими работниками, т.е. как бы приравниваются либо к персоналу сторонних организаций либо к прикомандированным... Чет как то мысли путаются))
 
Цитата
Игорь пишет:
Даже "дежурный" комплект спецодежды надо гдето прописать... в тех же нормах выдачи по предприятию.... Да и сколько комплектов делать? могут в один раз и 2 и 3 человека придти и размеры у всех разные. Как бы по сути они же не являются нашими работниками, т.е. как бы приравниваются либо к персоналу сторонних организаций либо к прикомандированным... Чет как то мысли путаются))
А почему их к Вам направляют? И как это документально оформлено?
 
По сути похоже на аутсорсинг!
Пропишите в договоре с приставами момент мед.осмотров, СИЗ, инструмента ........
Тогда по сути приставы должны будут их обеспечивать.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
у судебных приставов есть перечень организаций, куда мы видимо и попали. Ну а штрафник уже сам определяет в какой организации он будет отрабатывать часы. И соответственно, приходят они к нам с направлениями от приставов. Система новая, это только сейчас началось, с нового года, инфы вообще никакой толком нету, но я думаю это многие организации коснётся. Превые штрафники должны приступить у нас к работам с понедельника... Помните фильм "Операция Ы" сюжет про напарника, как пьяниц и дебоширов милиция распределяла по организациям, вот, нечто подобное пытаются и сейчас опять возродить
Изменено: Игорь - 24.01.2014 14:58:57
 
:eek5: Ну не с пустого же места приставы придумали сей список! И должно же быть соглашение с организацией!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Вот, кусок вырвал из статьи:

Статья 32.13. Исполнение постановления о назначении обязательных работ
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 32] [Статья 32.13]



1. Постановление судьи о назначении обязательных работ исполняется судебным приставом-исполнителем в порядке, установленном федеральным законодательством.
2. Виды обязательных работ и перечень организаций, в которых лица, которым назначено административное наказание в виде обязательных работ, отбывают обязательные работы, определяются органами местного самоуправления по согласованию с территориальными органами федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по принудительному исполнению исполнительных документов и обеспечению установленного порядка деятельности судов. Виды обязательных работ, для выполнения которых требуются специальные навыки или познания, не могут определяться в отношении лиц, не обладающих такими навыками или познаниями.
3. Лицо, которому назначено административное наказание в виде обязательных работ, привлекается к отбыванию обязательных работ не позднее десяти дней со дня возбуждения судебным приставом-исполнителем исполнительного производства.
 
Да уж! Получается организации ставятся перед фактом!!!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Игорь пишет:
В общем
Запрос в
Цитата
Игорь пишет:
Статья 32.13. Исполнение постановления о назначении обязательных работ
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 32] [Статья 32.13]

2. ... и перечень организаций, в которых лица, которым назначено административное наказание в виде обязательных работ, отбывают обязательные работы, определяются органами местного самоуправления по согласованию с территориальными органами федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по принудительному исполнению исполнительных документов и обеспечению установленного порядка деятельности судов.
о том, в коей мере на данную категорию распространяется ТК

Хотя - поподробнее
Цитата
Игорь пишет:
В общем, оформлять мы их будем как подсобных рабочих, но в нашем штатном расписании у нас такой профессии нет. соответственно надо сейчас на них "инструкцию по охране труда для подсобных рабочих" составить, чтоб они ознакамливались перед началом работ.
Может, действительно рассматривать их как временно прикомандированный персонал (от суда? от ФССП?)
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Игорь пишет:
Так вот собственно в чем вопрос... должны ли мы их обеспечивать спецодеждой или нет? Никакими трудовыми договорами эти люди не будут оформлятся, отработку они будут выполнять по решению суда, т.е. свои часы отработают и уйдут.
Ситуация интересная конечно, однако, согласно пунктами 18, 26 Приказа №290н Межотраслевых правил обеспечения работников СИЗ, установлено следующее:
18. Работникам, временно переведенным на другую работу, работникам и другим лицам, проходящим профессиональное обучение (переобучение) в соответствии с ученическим договором, учащимся и студентам образовательных учреждений начального, среднего и высшего профессионального образования на время прохождения производственной практики (производственного обучения), мастерам производственного обучения, а также другим лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя либо осуществляющим в соответствии с действующим законодательством мероприятия по контролю (надзору) в установленной сфере деятельности, СИЗ выдаются в соответствии с типовыми нормами и Правилами на время выполнения этой работы (прохождения профессионального обучения, переобучения, производственной практики, производственного обучения) или осуществления мероприятий по контролю (надзору).
26. Работодатель обеспечивает обязательность применения работниками СИЗ.
Работники не допускаются к выполнению работ без выданных им в установленном порядке СИЗ, а также с неисправными, не отремонтированными и загрязненными СИЗ.

Иными словами Вы должны их обеспечить Сизами.
А как Вы это организуете - вопрос другой... Возможно имеет смысл брать в аренду сизы на время выполнения работ... ( 23. СИЗ, взятые в аренду, выдаются в соответствии с типовыми нормами), вариант приобретения дежурных комплектов дежурных сизов интересен, однако "должники" могут оказаться разных размерно-ростовых качеств...Либо оговорить этот вопрос со службой ФССП, что стоимость приобретаемых сизов, будет засчитана в счет отработки... Вопрос также будет зависеть и от продолжительности "отработки".


 
Цитата
Может, действительно рассматривать их как временно прикомандированный персонал (от суда? от ФССП?)
да я бы рад... как правильно это прописать в инструкции что ли... если этих работников расценивать как прикомандированных, то все издержки в виде СИЗ и инструментов должны нести суд.приставы, но они этого естественно делать не будут, им бы исполнение судрешения выполнить и все. Другое дело как нам выкручиваться... с одной стороны, приравнивая этих работников к прикомандированным, вроде как мы не должны нести за них ответственность за обеспечение их СИЗами и инструментами, но с другой стороны, они же в случае нанесения вреда здоровью могут с нас и потребовать компенсации за вред здоровью в результате необеспечения их безопасными условиями труда... ладно, если нормальный чел будет, отработает и уйдет, а если придурок какой.. спецом себе увечье нанесет и начнет требовать с нас компенсацию за нанесенный вред здоровью... Че делать то? я уж думаю мож письмо суд приставам накатать, чтоб разъяснили, кто СИЗами обеспечивает и кто ответственность несет в случае НС...
 
Цитата
Иными словами Вы должны их обеспечить Сизами. А как Вы это организуете - вопрос другой... Возможно имеет смысл брать в аренду сизы на время выполнения работ... ( 23. СИЗ, взятые в аренду, выдаются в соответствии с типовыми нормами), вариант приобретения дежурных комплектов дежурных сизов интересен, однако "должники" могут оказаться разных размерно-ростовых качеств...Либо оговорить этот вопрос со службой ФССП, что стоимость приобретаемых сизов, будет засчитана в счет отработки... Вопрос также будет зависеть и от продолжительности "отработки".

Их труд бесплатен, и отработка в счет стоимости СИЗ не возможна... А в аренду... у кого? чет как то не понятно, у кого можно арендовать спецуху... опять же... за аренду надо деньги платить, а они то бесплатно работают!! т.е. расходы на обеспечение их СИЗ и инструментом на кого должны ложится?? Получается , что мы еще и в минус чтоли должны уходить с этими горе работниками...
 
пишите официальные письма в ФССП, ГИТ субъекта, где находитесь и отделу по ОТ администрации района с просьбой дать официальные разъяснения по этому поводу...Ситуация то неоднозначная...Раз Вы говорили, что подобная практика будет ими осуществляться и в дальнейшем, необходимо поднять этот вопрос...
 
А там видно будет... и плясать уже, исходя из официальных разъяснений будете....
Страницы: 1