Доброе утро всем. Подскажите. В организации есть плавкраны с зачисленной в штат командой. Раньше они проходили медкомиссию по 83 приказу, теперь в 302н их нет. В картах аттестации указаны пункты еще старого приказа, и по каким пунктам их сейчас отправлять на медкомиссию я не знаю(
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
18.08.2014 09:12:08
Цитата
Елена Пугачева пишет: Раньше они проходили медкомиссию по 83 приказу
по каким пунктам? Какие у них ВиОПФ?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 02.08.2010
0
18.08.2014 09:15:13
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Елена Пугачева пишет: Раньше они проходили медкомиссию по 83 приказу
по каким пунктам? Какие у них ВиОПФ?
По картам аттестации у них нет вредности.все по классу 2 проходят. А писали так..
Фактическая
Рекомендуемая по результатам оценки условий труда
Периодичность
Периодичность
основание
1 раз в 1 год
1 раз в 1 год
ПРИКАЗ от 16 августа 2004 года N 83 Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядка проведения этих осмотров
Изменено: - 18.08.2014 09:19:37
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
18.08.2014 09:29:09
Цитата
Елена Пугачева пишет: у них нет вредности.все по классу 2 проходят
Тогда, если нет работ из приложения 2 приказа 302н, то МО не нужен, если, конечно, нет какого-нибудь ведомственного приказа...
Цитата
Елена Пугачева пишет: А писали так..
Вот еще одно доказательство "профессионализма" АО...
Изменено: - 18.08.2014 09:30:20
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 02.08.2010
0
18.08.2014 09:38:58
Цитата
Лёлька пишет: Вот еще одно доказательство "профессионализма" АО...
Да слов нет..только недавно на этом месте работаю..смотрю карты аттестации и пугаюсь( И никто ничего обьяснить не может...ввиду того что со спецификой этих работ еще не до конца разобралась
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
18.08.2014 09:44:58
Цитата
Лёлька пишет: если, конечно, нет какого-нибудь ведомственного приказа...
Вот нашла:
Пригодность к выполнению трудовых обязанностей при поступлении на работу работников плавсостава определяется на основании Инструкции о проведении обязательных предварительных, при поступлении на работу, и периодических медицинских осмотров плавсостава морского, речного, рыбопромыслового флотов, флота других министерств и ведомств СССР и лиц, поступающих в учебные заведения по подготовке специалистов для работы на судах, утв. Приказом Минздрава СССР от 6 сентября 1989 г. N 511 "Об улучшении организации медико-санитарного обеспечения работников морского, речного флота и рыбного хозяйства". Этим Приказом также утверждены Список профессий плавающего состава (по группам с учетом выполняемой работы), работники которых подлежат обязательным предварительным при поступлении на работу и периодическим медосмотрам (приложение 7), Перечень общих медицинских противопоказаний к допуску на работу лиц плавсостава и поступлению в учебные заведения по подготовке специалистов для работы на судах (приложение 8) , Перечень дополнительных медицинских противопоказаний к допуску на работу лиц плавсостава, дальнейшей их работе в плавсоставе, а также поступлению в учебные заведения по подготовке специалистов для работы на судах (приложение 9)
О статусе этого приказа ничего не знаю!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 02.08.2010
0
18.08.2014 09:49:55
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Лёлька пишет: если, конечно, нет какого-нибудь ведомственного приказа...
Вот нашла:
Пригодность к выполнению трудовых обязанностей при поступлении на работу работников плавсостава определяется на основании Инструкции о проведении обязательных предварительных, при поступлении на работу, и периодических медицинских осмотров плавсостава морского, речного, рыбопромыслового флотов, флота других министерств и ведомств СССР и лиц, поступающих в учебные заведения по подготовке специалистов для работы на судах, утв. Приказом Минздрава СССР от 6 сентября 1989 г. N 511 "Об улучшении организации медико-санитарного обеспечения работников морского, речного флота и рыбного хозяйства". Этим Приказом также утверждены Список профессий плавающего состава (по группам с учетом выполняемой работы), работники которых подлежат обязательным предварительным при поступлении на работу и периодическим медосмотрам (приложение 7), Перечень общих медицинских противопоказаний к допуску на работу лиц плавсостава и поступлению в учебные заведения по подготовке специалистов для работы на судах (приложение , Перечень дополнительных медицинских противопоказаний к допуску на работу лиц плавсостава, дальнейшей их работе в плавсоставе, а также поступлению в учебные заведения по подготовке специалистов для работы на судах (приложение 9)
О статусе этого приказа ничего не знаю!
К сожалению этот приказ отменили в 2012 году((((( Но по сути, ничто же нам не мешает отправить на медосмотр весь состав плав крана за наш счет? Единственно что аргументации применительно к картам аттестации не будет...Просто до этого все работники проходили медкомиссию..и руководство боиться что начнутся крики со стороны работников если отменим медкомиссию..
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 02.08.2010
0
18.08.2014 09:54:23
Плюс в ТК РФ есть в ст. 213 такая строчка "Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний."
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
18.08.2014 14:22:57
Цитата
Елена Пугачева пишет: ничто же нам не мешает отправить на медосмотр весь состав плав крана за наш счет?
А какие основания? Чтобы провести МО медучреждение должно знать набор врачей, обследований, противопоказания... Всё это установлено в приказе 302н
Цитата
Елена Пугачева пишет: на работах, связанных с движением транспорта,
По этому поводу есть постановление Правительства РФ от 8 сентября 1999 г. N 1020
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
18.08.2014 19:47:33
Цитата
Лёлька пишет: О статусе этого приказа ничего не знаю!
Приказ Минздрава РФ от 07.11.2012 № 587 "О признании не действующим на территории Российской Федерации приказа Министерства здравоохранения СССР от 6 сентября 1989 г. № 511 "Об улучшении организации медико-санитарного обеспечения работников морского, речного флота и рыбного хозяйства", но приказ не опубликован.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Действующий мент
Гость
0
17.10.2016 11:13:25
Цитата
вынос мозга написал: Приказ Минздрава РФ от 07.11.2012 № 587 "О признании не действующим на территории Российской Федерации приказа Министерства здравоохранения СССР от 6 сентября 1989 г. № 511
Если не опубликован отменяющий приказ, то 511 как бы действует, но не НПА в нынешнем понимании. Логично мыслю?
вынос мозга написал: Приказ Минздрава РФ от 07.11.2012 № 587 "О признании не действующим на территории Российской Федерации приказа Министерства здравоохранения СССР от 6 сентября 1989 г. № 511
Если не опубликован отменяющий приказ, то 511 как бы действует, но не НПА в нынешнем понимании. Логично мыслю?
Бороду и не надо было публиковать. А вот отменяющий приказ надо было бы бы.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 192Регистрация: 04.12.2014
0
17.10.2016 14:52:51
"Кодекс Внутреннего водного транспорта Статья 27. Требования, предъявляемые к членам экипажа судна
1. К назначению на должности, относящиеся к командному составу судна и судовой команде, допускаются лица, имеющие дипломы и квалификационные свидетельства, установленные положением о дипломировании членов экипажей судов, утвержденным уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ) 2. К работе на судне не допускаются лица, не прошедшие медицинского осмотра, а также лица, подвергнутые административному наказанию за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию. Перечень заболеваний, препятствующих работе на судне, определяется Правительством Российской Федерации. Порядок проведения медицинского осмотра, включающего в себя химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и форма медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к работе на судне устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области транспорта."
"Постановление Правительства РФ от 31.05.2005 N 349 "Об утверждении Положения о дипломировании членов экипажей судов внутреннего плавания" ... 9. Дипломы выдаются лицам командного состава, достигшим 18-летнего возраста, а квалификационные свидетельства - членам судовой команды, достигшим 16-летнего возраста, имеющим соответствующее профессиональное образование и стаж плавания, годным по состоянию здоровья к работе на судах и прошедшим квалификационные испытания."
Перечень заболеваний, Порядок проведения медосмотра, форма заключения - не приняты до сих пор.
Получается плавсостав судов речного флота должен проходить медосвидетельствование для получения(продления) рабочего диплома (квалификационного свидетельства) и если есть по СОУТ вредные условия труда проходить медосмотр по 302 приказу
Ага, соутчики за уши понапритащили вредностей плавсоставу (на море качка - вибрация всем, шум и химия кое-кому, из 2 приложения удалённость всем), чтобы льготной пенсии не лишить моряков, и хоть какие-то факторы были для медосмотра по 302н.
Владимир Порфирьев написал: медосмотр по 302 приказу
Ага, соутчики за уши понапритащили вредностей плавсоставу (на море качка - вибрация всем, шум и химия кое-кому, из 2 приложения удалённость всем), чтобы льготной пенсии не лишить моряков, и хоть какие-то факторы были для медосмотра по 302н.
А как иначе, о людях и их льготах нельзя забывать, хорошие СОУТчики
Действующий мент
Гость
0
20.10.2016 11:40:21
В этих кодексах речь про мед освидетельствование или медосмотр? Если по 302н 1 раз в 2 года, здесь требование ежегодно. Не бъётся. Или это мед.осв-е?
«Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации» от 07.03.2001 № 24‑ФЗ Статья 27. Требования, предъявляемые к членам экипажа судна 2. К работе на судне не допускаются лица, не прошедшие медицинского осмотра…
Статья 28. Трудовые отношения на судне 3.1. Лица, допущенные к работе на судне, обязаны ежегодно проходить медицинский осмотр, включающий в себя химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. … трудовой договор с лицом, допущенным к работе на судне, может быть расторгнут … если указанное лицо не прошло в установленном порядке медицинский осмотр.
«Кодекс торгового мореплавания Российской Федерации» от 30.04.1999 № 81‑ФЗ Статья 57. Трудовые отношения на судне 4. К работе на судне не допускаются лица, не прошедшие медицинского осмотра…
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
0
20.10.2016 17:52:59
Вопрос в том чтобы совместить медосмотр по 302н с медосвидетельствованием плавсостава? Или в чем?
Медики же не дураки. Если один раз прошел врачей по медосмотру плавсостава то нахрена проходить тех же врачей по приказу 302н? Где то же пишется что человек прошел врачей и соответствующие процедуры и значит эти органы здоровы. Показать то документ и все. Или бедные медики будут настаивать что надо пройти врачей еще раз?
Или давайте тупо направление сделаем по факторам 302н и по работе плавсостава и при медкомиссии потребуем единый документ или два документа чтобы он или они соответствовали сразу обоим или че там трем документам которые какой то хрен не согласовал.
Понапридумывают документов а потом сиди голову ломай.
Действующий мент
Гость
0
20.10.2016 19:39:46
Медосвидетельствование моряки за свой счёт проходят ежегодно. Руководство не понимает, зачем ещё за счёт работодателя медосмотр по 302н.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
0
20.10.2016 22:26:47
Цитата
Александр ГЕС написал: Вопрос в том чтобы совместить медосмотр по 302н с медосвидетельствованием плавсостава?
Цитата
Действующий мент написал: Руководство не понимает, зачем ещё за счёт работодателя медосмотр по 302н.
А с каким запросом в направлении моряк приходит на медосмотр и с каким заключением выходит? Может плавать или работать радистом к примеру или кочегаром ядерного котла на корабле?