Квинтэссентор написал: блии-и-и-иин... я ведь, наивный, думал, что всё это уже размещено на машине... оказывается, это размещено кучей в каком-то углу депо и каждый час дежурный караул таскает это имущество в машину и обратно...
ирония на мой взгляд не уместна, если человек просит помощи в порядке проведения СОУТ, столкнувшись с ней впервые, и не прописал дословно что, где и в каком отсеке, уложено на пожарном автомобиле, с указанием в сантиметрах от пола. судя по постам здесь люди разбираются в тонкостях, а оказывается не всегда..... да, это всё уложено в отсеках, но при приёме сдаче-дежурства, это всё снимается и проверяется, укладывается обратно, в зависимости от вида вооружения что-то переносится выдвигается и т.д., пардон что не прописал, а то Вы, наверное, по наивности думаете что дежурная смена состоит в том чтобы напиться водкой, проспать дкжурную смены и приехать пьяным без воды?!)), вместо того что пожарный постоянно совершенствует свои навыки путём систематического обучения, как минимум проводя на занятиях 6 часов, занимаясь направлением деятельности караула 2 часа и проводя административно хозяйственные работы? Как рассчитывать? какой учётный период брать при проведении расчётов по тяжести трудового процесса? как это всё правильно расчитать.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 336Регистрация: 15.10.2015
0
20.03.2017 10:15:40
Цитата
максим иванов написал: состоит в том чтобы напиться водкой, проспать дкжурную смены и приехать пьяным без воды
Не перебор ли? Даже и намека на это не заметил.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 336Регистрация: 15.10.2015
0
20.03.2017 10:37:41
Завидую, жителям вашего региона, ведь охраняющие их спокойный сон субъектовые пожарные на каждом приеме дежурства не просто производят внешний осмотр ПТВ, а устанавливают трехколенную и штурмовую лестницу, проверяют весь комплект рукавов, гидроэлеватор, ГПСы (!!), зажимы рукавные ленточные, верёвку спасательную видимо закрепляют на башне и испытывают и прочее, прочее, прочее.
Думаю, с таким настроем вам обязательно удастся убедить эксперта о том, что вы "нарабатываете" на класс 3.2 по тяжести трудового процесса. Главное, чтоб среди экспертов случайно не оказался специалист с пожарным образованием.
ПС. А Вы, если не секрет, какое училище заканчивали? Просто интересно, в какой из наших альма-матер учат при приемке дежурства все ПТВ полностью перетряхать. Этож какие навыки надо иметь скоростные, чтоб малочисленным (как правило) субъектовым караулом все это успеть провернуть за полчаса...
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
20.03.2017 11:02:52
Цитата
максим иванов написал: Вы, Квинтэссентор наверное, по наивности думаете что дежурная смена состоит в том чтобы напиться водкой, проспать дкжурную смены и приехать пьяным без воды?!)),
Нет, я не настолько продвинут, чтобы так считать... Я по общепринятому шаблону считаю, что дежурная смена состоит из забивания "козла"...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 06.03.2017
0
20.03.2017 14:24:37
Цитата
Андрей написал: а устанавливают трехколенную и штурмовую лестницу, проверяют весь комплект рукавов, гидроэлеватор, ГПСы (!!), зажимы рукавные ленточные, верёвку спасательную видимо закрепляют на башне и испытывают и прочее, прочее, прочее.
хм,не могу сказать как в других подразделениях, однако, Исправность определяется при ТО, испытаниях и периодических освидетельствованиях, а также при каждом приеме заступающим караулом.Запрещается эксплуатация ПТВ в неисправном состоянии., а простите, как проверяется работоспособность 3х коленной лестницы? как не её установкой, элементарно, выдвинуть её на и приставить к стене здания, может быть ещё и ДАСВ не проверяется? не снимается с автомобиля, у нас групповое закрепление, на индивидуальное не хватает аппаратов, т.е. когда 1 аппарат закреплён за несколькими пожарными из разных караулов. Его нужно снять из кабины боевого расчёта, отнести на пост ГДЗС (газодымозащитной службы) проверить на проверочном устройстве, и отнести обратно, закрепить, верёвка проверяется ежедневно пожарными и раз в 10 ком.отделения, но для того, что бы её проверить нужно снять с машины, целостность ТОК проверяется внешним осмотром, т.е., снимаем с машины, смотрим что бы не было трещин,разрывов в защитном слое, шанцевый инструмент, при наличии деревянных рукоятей каким образом проверяется? осмотром, но для того, что бы убедиться в отсутствии трещин, а так же насадке, к примеру топора, его нужно снять с машины. Надежность пневмогидроинструмента и безопасность работы с ним обеспечивается исправным содержанием, повседневным контролем за его состоянием и своевременным техническим обслуживанием. Исправность инструмента определяется наружным осмотром и испытанием, как проверить ручной гидравлический аварийно-спасательный инструмент, снимается с машины и проверяется работоспособность насоса, путём открывания и закрывания губок инструмента......продолжать?
Цитата
Андрей написал: ПС. А Вы, если не секрет, какое училище заканчивали? Просто интересно, в какой из наших альма-матер учат при приемке дежурства все ПТВ полностью перетряхать. Этож какие навыки надо иметь скоростные, чтоб малочисленным (как правило) субъектовым караулом все это успеть провернуть за полчаса...
необходимость тщательного приёма-сдачи дежурства, проверки работоспособности всего ПТВиО (во избежание негативных последствий) показывает более чем 10 летняя практика работы в карауле,. а так же изучение действующего сумбурного законодательства, при правильной организации, а если Вы связаны, судя по постам, с службой, то должны знать, что существует табель боевого расчёта , в котором прописано что,когда и как делает тот или иной номер оного расчёта., а это реально сделать. СПУГПС МЧС РФ., А насчёт эксперта, каким образом он меня в этом разубедит?, если я не прав, пусть укажет на ошибки по инструкциям заводов-изготовителей, действующих приказов и т.д., будем тогда делать так как укажет))))))
Цитата
Квинтэссентор написал: Нет, я не настолько продвинут, чтобы так считать... Я по общепринятому шаблону считаю, что дежурная смена состоит из забивания "козла"..
зря, распорядок дня дежурного караула регламентирован приказом МЧС РФ №167 от 05.04.2011 в ред. от 14.12.2011 (Порядок организации службы ПО),зарегистрирован в Минюсте РФ 25 мая 2011 г. № 20868, соответственно применим всеми видами пожарной охраны, коих имеется согласно действующего законодательства (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" гл.2 статья 4. Виды и основные задачи пожарной охраны Пожарная охрана подразделяется на следующие виды: государственная противопожарная служба (куда входит ФПС МЧС и противопожарная служба субъекта, к коей отношусь я); муниципальная пожарная охрана; ведомственная пожарная охрана; частная пожарная охрана; добровольная пожарная охрана. + к регистрации минюста, есть постановление управы субъекта что используем НПА МЧС, пот только нет того что и правами МЧС пользуемся. так вот согласно приложения №3 указанно приказа №167 примерный распорядок дня, в зависимости от конкретных условий гарнизона, некоторые мероприятия меняются, в зависимости от оперативной обстановки и особенностей гарнизона. (пардон, за качество, что-то пошло не так) ┌────┬─────────────────────────────────────────────────────┬──────────────┐ │ N │ Наименование мероприятий │ Время │ │п/п │ │ проведения, │ │ │ │ час. мин. │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 1 │Смена караулов (дежурных смен) │ 8.00 - 8.30 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 2 │Подготовка к занятиям │ 8.30 - 9.00 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 3 │Занятия согласно расписанию: │ │ │ │первый учебный час; │ 9.00 - 9.45 │ │ │второй учебный час; │ 9.50 - 10.35 │ │ │третий учебный час; │10.45 - 11.30 │ │ │четвертый учебный час │11.40 - 12.25 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 4 │Время приема пищи │12.30 - 13.30 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 5 │Время психологической разгрузки │13.30 - 14.00 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 6 │Оперативно-тактическое изучение объектов. Отработка │14.00 - 15.30 │ │ │документов предварительного планирования │ │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 7 │Уход за пожарной (аварийно-спасательной) техникой, │15.30 - 16.30 │ │ │пожарно-техническим вооружением, аварийно- │ │ │ │спасательным оборудованием │ │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 8 │Административно-хозяйственные мероприятия по │16.30 - 18.00 │ │ │улучшению условий, режимов труда и отдыха личного │ │ │ │состава │ │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 9 │Спортивно-массовые мероприятия │18.00 - 19.00 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 10 │Время приема пищи │19.00 - 20.00 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 11 │Самостоятельная учеба, выполнение индивидуальных │20.00 - 21.00 │ │ │заданий, изучение нормативных документов │ │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 12 │Культурно-досуговая работа, информирование личного │21.00 - 22.30 │ │ │состава, прослушивание радио и просмотр телепрограмм,│ │ │ │время личных потребностей │ │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 13 │Вечерний туалет │22.30 - 23.00 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 14 │Отдых . Несение караульной службы, охрана │ 23.00 - 6.00 │ │ │помещений и территории подразделения пожарной охраны │ │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 15 │Подъем, утренний туалет │ 6.00 - 6.30 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 16 │Время приема пищи │ 6.30 - 7.15 │ ├────┼─────────────────────────────────────────────────────┼──────────────┤ │ 17 │Подготовка к смене караулов (дежурных смен) │ 7.15 - 7.45 │ └────┴─────────────────────────────────────────────────────┴──────────────┘
-------------------------------- <1> Отдыхающему личному составу караула (дежурной смены) разрешается снимать обувь, при этом не должно увеличиваться время прибытия подразделений пожарной охраны к месту вызова.
Примечания: 1. 4-й учебный час занятия отводится для отработки и сдачи нормативов по пожарно-строевой подготовке.
опять ушли не туда, скажите пожалуйста, как расчитать вес правильно, нужно его суммировать и делить на учётный период, какой он учётный период, дежурство, т. 24 часа или 8 часов, какой вес должен поднимать в час, если 30-35 то в моём понимании это 3.1,3.2 класс. Как определить напряжённость, действует ли руководство P 2.2.2006-05 2.2. ГИГИЕНА ТРУДА рук-во по оценке факторов рабочей среды и труд.процесса, или тогда применимо Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 21.06.2016 г. № 81«Об утверждении СанПиН 2.2.4.3359-16 «Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах», каким образом замеряется уровень вибрации локальной и общей, как определить напряжённость процесса связанного с ответственностью за жизнь других людей и т.д.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 336Регистрация: 15.10.2015
0
21.03.2017 04:51:12
Цитата
максим иванов написал: Исправность определяется при ТО, испытаниях и периодических освидетельствованиях, а также при каждом приеме заступающим караулом
Осталось не раскрытым, как у Вас принимаются: рукава пожарные диаметром: 51 мм, 9 кг.х6 шт.=54 кг. 66мм, 11 кгх5 шт,=55 77 мм, 13 кг х 12 шт,=156 ; (с пуском воды или нет?) сетка всасывающая)125 -4, ВС (водосборник) ГПСы разветвления и т.д. Это все тоже снимается и куда-то тащится? А веревка у Вас на целостность на башне проверяется?
Мне иногда кажется, читая Ваши посты, что Вы "стебаетесь". Часть перечисленного Вами ПТВ, ПТО действительно принимается с пуском, включением, установкой, я и не спорю. Но ЗАЧЕМ же ВСЁ мешать в одну кучу?? Про ДАСВ понятно, что проверяется на посту ГДЗС - про это написано в нормативных документах, а где можно прочитать про обязательную установку трехколенки при приемке? Ну, думаю, может в разные времена, в разных учебных заведениях по-разному учат, у нас одному, в Питере по другому. Не поленился, опросил своих "аксакалов" от 70-х годов выпуска и до 2000-ных, с вопросом о необходимости установки 3-коленки при приемке дежурства - реакция была от в своем ли ты уме и до не заболел ли? В упомянутом Вами
сказано: пожарный № такой-то принимает, принимает, принимает... А в каком НПА
Цитата
максим иванов написал: действующего сумбурного законодательства
прочитать, что ПРАВИЛЬНО принимать лестницу не внешним осмотром, а путем установки; рукава не внешним осмотром, а путем выемки из отсека и (что вы там дальше-то с ними делаете?); сетка, ВС, ГПС, зажим рукавный и прочая мелочевка не внешним осмотром, а тоже снимается и куда-то там относится, а потом возвращается. Ведь для перечисленного, как Вы правильно заметили, помимо утренней приемки есть еще
Цитата
максим иванов написал: ТО, испытаниях и периодических освидетельствования
А вот
Цитата
максим иванов написал: при приёме сдаче дежурства пожарный поднимает,опускает, переносит 567,4 кг,+- несколько кг,
ЭТО про каждого пожарного ?
А то ведь так можно и до маразма дойти, руководствуясь таким подходом рабочий на производстве должен каждый болтик-гаечку перенесенные им от стола к верстаку 5 м посчитать.
Впрочем, если есть желание все посчитать, посмотрите все-таки прил.20 приказа 33н, там, в частности сказано, что чтобы выйти на класс 3.1 нужно за рабочий день (смену) переместить груз на расстояние более 5 м - 46000 кг м. Я так понимаю: взяли с машины СИЗОД (17 кг) перенесли 25м до поста ГДЗС, сделали проверку, поставили в боевой расчет. Получается (25 м+25м) х 17 кг=850 кгм. Дальше сами, вам осталось добрать 45 150 кгм до класса 3.1.
Только вот зачем вам делать работу эксперта СОУТ? Просто заключите договор с нормальной организацией, выдайте им всю необходимую информацию. Они и ПТВ завесят, и метраж, вибрацию, шум померят, и результат посчитают, предварительный вам сообщат.
Цитата
максим иванов написал: действует ли руководство P 2.2.2006-05
Зачем опять приплетать руководство, если есть МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА?
Гость
Сообщений: Баллов: 15Регистрация: 21.03.2017
0
21.03.2017 07:19:48
Да не было бы так весело, если б не было б так печально(((( Вот обсуждают все тут какой класс ставить, а мы уже с этим вопросом идем в суд! в 2016 году по результатам СОУТ поставили всем пожарным 2 класс опасности, мы являемся договорным подразделением и функцией нашего подразделения является защита объекта и профилактика, пожарные более 10 лет у нас ни куда не выезжают кроме периодических учений. Караульная служба: первая половина дня учеба, вторая отработка и сдача нормативов, административно - хозяйственные мероприятия и тд, в соответствие с приказом №167. Но увы и ах, одного из работников класс второй не устроил и он обратился в инспекцию по труду. Более 6 месяцев нас проверяли, выискивали нарушения, в результате чего Государственный инспектор по труду вынес предписание об организации проведения внеплановой специальной оценки условий труда на рабочем месте пожарного. Основание: Ст. 17 ФЗ от 28.12.2013 года №426-ФЗ. Оценку провели, отчет в трудовую инспекцию предоставили. Опять же второй класс. Но инспекция не успокоилась, назначила документарную проверку. И опять прилетело новое предписание (уже второе), только не о том чтоб установить класс 4, а о том чтобы произвести доплаты за вредные и опасные условия труда данному пожарному, а результаты проверки направить в Департамент труда и занятости округа для проведения экспертизы качества проведения СОУТ. Не согласившись с предписанием, мы решили обратится с исковым заявлением в Суд об отмене предписания государственного инспектора по труду. Заседание назначено на 30.03.2017, уверенности в победе 50/50) Кстати приходим к выводу что ИТ сами не могу определить какой класс опасности должен быть у пожарного, т.к. не в одном из предписаний и акте они не указали на то что имеет место быть 4 класс.
Спасибо за информацию, она очень важна для нас. Мы тоже охраняем объекты, только ЧПО по форме. Большая просьба - о результатах судебного заседания проинформируйте.
Изменено: - 21.03.2017 08:24:28
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 06.03.2017
0
21.03.2017 09:02:18
Цитата
Софья Чернышева написал: Кстати приходим к выводу что ИТ сами не могу определить какой класс опасности должен быть у пожарного,
вот в том-то и геморрой! отменив тонкости СОУТ у работников участвующих в тушении пожаров и АСР и т.д. правительство подкинуло свинью многим!
Цитата
Андрей написал: сказано: пожарный № такой-то принимает, принимает, принимает... А в каком НПА
нда.... это у нас знает пожарный после первоначальной подготовки....А Ваши "аксакалы" Вам этого не говорили:?)))))))приказ Приказ МЧС России от 05.04.2011 N 167 (ред. от 08.04.2014) "Об утверждении Порядка организации службы в подразделениях пожарной охраны". слушайте, Уважаемый , я не стебусь, я пытаюсь разобраться в той ситуации что есть в наличии и как отстоять работникам класс 3.1, 3.2 работникам в тех условиях, когда фирма проводящая СОУТ будет заведомо нацелена на 2 класс, а для того что бы их контролировать мне нужно самому знать, хотя бы примерно что и как проводится, потому как не проходя специализированного обучения на данную профессию, трудно самому разобраться. При условии не соответствия пожарных депо, НПБ 101-95, и приказа минтруда и соцзащиты 1100н о правилах по охране труда в подразделениях ГПС МЧС, установка соответствующих классов ВУТ будет справедливой, да и при зарплате пожарного в 12 т.р. 4% не лишнее подспорье, Если бы Субъект выделил деньги на ремонт депо, и привели его в нормальное состояние вопросов бы не было, а так, приходится проводить СОУТ досконально.
Цитата
Андрей написал: Не поленился, опросил своих "аксакалов" от 70-х годов выпуска и до 2000-ных, с вопросом о необходимости установки 3-коленки при приемке дежурства - реакция была от в своем ли ты уме и до не заболел ли?
Я не буду выявлять компетенцию Ваших аксакалов,но для того, что бы внешним осмотром проверить, к примеру, всасывающие и напорно-всасывающие рукава, которые находятся в пеналах на надстройке автомобиля, их нужно от туда вытащить и снять на землю/пол, осмотреть и убрать обратно, для того, что бы проверить ГПС-600, может быть в современных автомобилях и можно это сделать в отсеке, но в наших,80-90х годов выпуска это не получится, отсеки слишком маленькие, если Вы различаете по моделям, то к примеру АЦ-40 (131) "Амур", крышка отсека слишком мала, для внешнего осмотра ГПС-600 нужно снять с АЦ и смотреть корпус сетку и т.д........Про снятие, переноски и т.д. Я специально это перечислил, что-но переносится, что устанавливается, что-то снимается, опускается,проверяется, поднимается и убирается обратно, когда в депо стоит 4 АЦ, а пожарных, вместе с начальником караула 4, то принимая 4 АЦ, где-то примерно около четырехсот-пятисот кг. и получается, Вы не в курсе наверное, что в каждом регионе, по мимо федеральных НПА, применяют и региональные приказы, к примеру в МЧСе вплоть до окраски соединительных головок и вентилей на рукавных разветвлений в разные цвета, вот по некоторым трёхколенная лестница и принимается методом установки, да и как показывает практика, при том качестве ПТВ которое сейчас+износ, лестницы имеют свойство складываться на пожаре, и для того, что бы проверить её техническое состояние необходимо устанавливать и т.д. про переноску понятно,смотрел я но в том же приложении № 20 методики есть таблица 2 "масса поднимаемого груза и перемещаемого груза вручную, кг. как применяется расчёт?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 336Регистрация: 15.10.2015
0
21.03.2017 09:58:04
Наши "аксакалы", пройдя путь от начкаров до полковников, привыкли работать по НПА, а не по понятиям или предположениям относительно
Цитата
максим иванов написал: качестве ПТВ которое сейчас+износ
Аксакалы конечно в большинстве своем стали пенсионерами до выхода замечательного
Цитата
максим иванов написал: Приказ МЧС России от 05.04.2011 N 167
так будьте добры, подскажите, в каком пункте приказа посмотреть, что лестницы, рукава, веревка и прочее принимаются не просто внешним осмотром, а в полном объеме в соответствии с вашим алгоритмом.
Вот вы мне зачем про
Цитата
максим иванов написал: к примеру, всасывающие и напорно-всасывающие рукава,
рассказываете? Поверьте, моего уровня подготовки достаточно, чтобы понимать, что для проверки внешним осмотром такого рукава его нужно достать из пенала. Лучше расскажите, зачем вы напорные рукава таскаете из отсека. Тоже плохо наличие и целостность соединительных головок, прокладок, состояние навязки рукавных головок в отсеке просматривается? Или может быть положив рукав у колеса автомобиля вы сможете определить где появился новый свищ?
Цитата
максим иванов написал: вот по некоторым трёхколенная лестница и принимается методом установки
Так вот если это Ваш локальный, а не федеральный НПА, то не нужно и наезжать на аксакалов. Хочется нагружать своих пожарных дополнительным объемом работ, покажете эксперту этот ЛНА, скажете, что не доверяете качеству ПТВ, поэтому перестраховываетесь и заставляете устанавливать лестницы даже в той ситуации, когда это и не требуется. Хотя эта ситуация напоминает истерию со старыми самолетами. Когда домохозяйка говорит, что не полетит на этой двадцатилетней рухляди, а авиаэксперт поясняет, что не бывает старых самолетов, бывают не прошедшие своевременно ТО.
Я не эксперт СОУТ, но думаю, то что пожарное депо построено не по
на результаты СОУТ на прямую не влияет. А вот, то что нет газоотводов, можете озвучить, попросить провести замеры на химию, скажете как часто это (в среднем) у вас бывает. Посчитают, результат сообщат.
Кстати, в соседней ветке есть мнение относительно
Цитата
На пожарном БОП (боевая одежда пожарного) 7 кг, каска 2 кг, перчатки/краги 1 кг,, сапоги 3,6 кг, пояс вид.А-1 кг, карабин -0,45 кг, топор 1,5 кг ,
Предполагается, что
Цитата
73. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса при физической динамической нагрузке осуществляется путем определения массы груза (деталей, изделий, инструментов), перемещаемого вручную работником при каждой операции, и расстояния перемещения груза в метрах. 75. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса при поднятии и перемещении работником груза вручную осуществляется путем взвешивания такого груза или определения его массы по эксплуатационной и технологической документации.
Так, что возможно в
Цитата
максим иванов написал: "масса поднимаемого груза и перемещаемого груза вручную, кг. как применяется расчёт?
в том то и дело, что нет у нас сотрудников, только работники, все вольнонаемные, не военные
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 336Регистрация: 15.10.2015
0
21.03.2017 11:41:16
Раз вольный найм, тогда конечно сложнее, а вот по сотрудникам ФПС есть разъясняющие письма о непроведении СОУТ.
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 06.03.2017
0
21.03.2017 11:51:52
спасибо за ответ Андрей, я когда пришёл в ПО тоже работал по НПА, ещё при МВД где всё было точно прописано, с организацией МЧС всё перееб......ээээ, перевернулось)))) по ЛПА так и придётся делать, я не хочу лишней работы пожарным, но извините, при крышке отсека, куда рукав входит под углом, тем более если он в скатке больше чем крышка отсека, полугайки необходимо располагать в верхней части отсека,.
Цитата
Андрей написал: Хотя эта ситуация напоминает истерию со старыми самолетами. Когда домохозяйка говорит, что не полетит на этой двадцатилетней рухляди, а авиаэксперт поясняет, что не бывает старых самолетов, бывают не прошедшие своевременно ТО.
))))) прикольно, не слышал, но нынешняя ситуация это очень похожа на процитированную))))) ммм, в методике прописано что, эксперт изучает технологический процесс, изучает документы на имеющееся оборудование и т.д. Не получиться провести стоянку АЦ в полной готовности с присоединённым газоотводом, к этому пункту, да и вообще стоянка машин в гараже депо? смысл-то технологического процесса наикротчайшее время выезда? может кто-нибудь это пояснить? так же интересует, при проведении занятий пожарный так же поднимает перетаскивает, переносит определённое кол-во веса, как применяется таблица 2 приложения № 20 к методике? подскажите порядок определения комиссией перечня рабочих мест? берём должность водителя за единицу, далее указываем сколько имеется по штатному расписанию водителей в ПЧ, и определяем их как аналогичные, и так по всем? если указываем СНИЛС работников, то при его увольнении нужно проводить СОУТ заново, или действует проведённая? к какому веществу отнести выхлопные газы при работе двигателя автомобиля автомобиля?
Гость
Сообщений: Баллов: 27Регистрация: 06.03.2017
0
21.03.2017 12:02:26
Цитата
Андрей написал: Раз вольный найм, тогда конечно сложнее, а вот по сотрудникам ФПС есть разъясняющие письма о непроведении СОУТ.
ну раз вспомнили все-таки про приказы МВД, то был там один неплохой, про то как утром принимать ПТВ :
6. Пожарно-техническое вооружение
6.1. Проверить состояние соединительных головок, прокладок, вытяжной ленты всасывающих рукавов. 6.2. Проверить наличие, комплектность пожарных напорных рукавов согласно описи, наличие и целостность соединительных головок, прокладок, определить внешним осмотром состояние навязки рукавных головок. 6.3. Проверить состояние корпуса всасывающей сетки, наличие и целостность веревки, работу обратного клапана, состояние соединительной головки и прокладки. 6.4. Проверить качество заточки граней и угол загиба крюка для открывания крышек гидрантов. 6.5. Проверить состояние маховиков, целостность корпуса, прокладок разветвлений и соединительных головок. 6.6. Проверить наличие и состояние соединительных переходных головок и прокладок. 6.7. Проверить состояние корпуса водосборника, клапана, соединительных головок и прокладок. 6.8. Проверить наличие и исправность ручных пожарных стволов, отсутствие инородных предметов в проходных каналах, работу крановых механизмов, состояние оплетки, ремня, соединительных головок и прокладок. 6.9. Проверить состояние корпуса пеногенератора, пакета сеток, соединительной головки и прокладки. 6.10. Проверить наличие и состояние рукавных зажимов и рукавных задержек. 6.11. Определить внешним осмотром состояние трехколенной выдвижной лестницы, лестницы-штурмовки и лестницы-палки. 6.12. Проверить укладку спасательной веревки, ее влажность, наличие бирки с указанием даты испытания. 6.13. Проверить наличие пожарного крюка, ломов и багров, их заточку. 6.14. Проверить состояние деревянных и металлических частей лопаты, топоров, ручных пил и их заточку. 6.15. Внешним осмотром проверить пригодность к работе диэлектрических перчаток, галош (бот), ковриков, ножниц для резки электропроводов. 6.16. Проверить наличие и исправность рукавных мостиков. 6.17. Проверить состояние корпуса, ремня, оптического элемента, выключателя группового и индивидуального фонарей, определить степень заряженности аккумуляторных фонарей по свечению нити накала. 6.18. При наличии на пожарном автомобиле специальных агрегатов и оборудования проверить их состояние и инструмента к ним. 6.19. Проверить наличие и работоспособность мобильных и носимых радиостанций. Примечание: По окончании проверки пожарно-техническое вооружение должно быть надежно закреплено на автомобиле.
Как видите, почти все сводится к внешнему осмотру, причем в большинстве случаев это можно сделать не снимая ПТВ. 8) Про МЧС, ага, согласны
Цитата
максим иванов написал: эксперт изучает технологический процесс, изучает документы на имеющееся оборудование и т.д.
Задача эксперта идентифицировать, а затем замерить ВиОПФ, помогите ему это сделать.
Цитата
максим иванов написал: при проведении занятий пожарный так же поднимает перетаскивает, переносит определённое кол-во веса
вам самим нужно определиться (так сказать усредненно) сколько все-таки пожарный переносить и подать эти сведения эксперту. Работники при анкетировании также могут высказывать свои мнения ,пожелания.
Цитата
максим иванов написал: и определяем их как аналогичные
насколько я понимаю, в пожарной части вряд ли будут аналогичные места.
максим иванов написал: к какому веществу отнести выхлопные газы при работе двигателя автомобиля автомобиля?
эксперт подскажет, или может кто из здешних коллег делал-знает
Гость
Сообщений: Баллов: 15Регистрация: 21.03.2017
0
21.03.2017 13:00:48
самое интересное,что в нашем случае ИТ не оспаривает классность, а именно предписывает произвести доплату с 16.05.2016 (с того как ее отменили), конкретно именно одному пожарному который обратился к ним, получается этому произведите, а остальным по фиг,т.к. класс то у всех второй, как то странно получается!!!! а на основании чего мы выплату доплаты то должны ему произвести, если класс второй никто не оспорил, и четвертый тоже никто не применил???? Смех, да и только! Согласна, с тем что пожарным которые обслуживают город, население, непосредственно ликвидируют очаги возгорания - 100 % 4 класс опасности, но нашим договорным - которые объекты охраняют - за что он четвертый????? бреддддддддд да и только!
Что мешает по поводу этого бреда обратиться в суд? Хоть у нас суды в 99 случаях из 100 и пристрастны, но все-таки это будет судебное решение, а не мнение одного чиновника.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь