Sofi (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]максим иванов написал:
[QUOTE] Sofi написал:
Мы выиграли суд. Предписание отменили.[/QUOTE]
жаждем подробностей))))[/QUOTE]
давайте в личку! [URL=mailto:sofi.urist@yandex.ru]sofi.urist@yandex.ru[/URL].заседание 2 часа длилось.

Мы выиграли суд. Предписание отменили.

[QUOTE]Андрей написал:
[QUOTE] Sofi написал:
[QUOTE] Андрей написал:
У нас эксперт у водителей идентифицировал, у пожарных нет.[/QUOTE]
у нас аналогично)))[/QUOTE]
а у диспетчеров?[/QUOTE]
у диспетчеров идентифицировали

[QUOTE]system написал:
Если ответы на эти вопросы утвердительные, определенные основания для претензий к вам у инспектора пока имеются[/QUOTE]
согласна, что основания для претензий есть, НО основания для того что бы мы произвели выплату одному единственному пожарному нет...... На основании чего мы ее должны произвести, если класс у него до сих пор 2, новую СОУТ нас никто проводить не обязывал, после второй внеплановой, класс никто не менял. Результатов экспертизы качества проведения СОУТ на данный момент тоже нет.

[QUOTE]Андрей написал:
У нас эксперт у водителей идентифицировал, у пожарных нет.[/QUOTE]
у нас аналогично)))

[QUOTE]system написал:
После получения отрицательного заключения ГЭУТ о качестве СОУТ у вас будут для этого основания.[/QUOTE]
это да, но сейчас нам необходимо оспорить предписание ИТ, т.к. оно безосновательно по крайней мере пока

[QUOTE]Sofi написал:
Экспертиза качества проведения СОУТ, скорее всего, подтвердит нарушения. Если виновна организация-оценщик, вы можете потребовать с неё возмещения убытков, понесенных вами в связи с допущенными ей ошибками.[/QUOTE]
мы бы с удовольствием привлекли бы и организацию, проводившую СОУТ в качестве третьего лица, а лучше ответчика в судебное заседание :abuse2:  

[QUOTE]system написал:
[QUOTE] Sofi написал:
[QUOTE] Андрей Андрей написал:
а до 16 мая у пожарного какой класс был?
[/QUOTE]
согласно карты аттестации рабочего места пожарного был установлен класс условий труда 3.2 по фактору напряженности труда. При этом ИТ пишет в акте, что в нарушении п.2 ст. 12 Федерального закона №426 о СОУТ при проведении оценки не проводились исследования по фактору напряженности труда, т.е. не были учтены результаты ранее проведенной АРМ. Поэтому ИТ приходит к выводу, что материалы СОУТ необходимо направить в Департамент труда и занятости ХМАО - Югры (наш округ) для проведения экспертизы качества проведения СОУТ, но при этом нам уже сразу выносит предписание о выплате доплаты за весь прошедший период. При этом результаты СОУТ еще никто не отменил!!!!!!!
Будем сопротивляться [/QUOTE]
Если исследования по фактору напряженности труда не проводились, значит эксперт не идентифицировал этот фактор. А должен был идентифицировать, имея протоколы АРМ. Вы предоставляли организации-оценщику эти протоколы?
Экспертиза качества проведения СОУТ, скорее всего, подтвердит нарушения. Если виновна организация-оценщик, вы можете потребовать с неё возмещения убытков, понесенных вами в связи с допущенными ей ошибками.[/QUOTE]
конечно все предоставляли, даже в заключении эксперты которые проводил СОУТ прописали Класс условий труда предыдущей аттестации рабочих мест:4.

[QUOTE]Андрей написал:
вообще не оценивался, или считали-замеряли, но вышли на 2 класс?[/QUOTE]
замеры по напряженности не проводились, а по тяжести трудового процесса 2

[QUOTE]Андрей Андрей написал:
а до 16 мая у пожарного какой класс был?
[/QUOTE]
согласно карты аттестации рабочего места пожарного был установлен класс условий труда 3.2 по фактору напряженности труда. При этом ИТ пишет в акте, что в нарушении п.2 ст. 12 Федерального закона №426 о СОУТ при проведении оценки не проводились исследования по фактору напряженности труда, т.е. не были учтены результаты ранее проведенной АРМ. Поэтому ИТ приходит к выводу, что материалы СОУТ необходимо направить в Департамент труда и занятости ХМАО - Югры (наш округ) для проведения экспертизы качества проведения СОУТ, но при этом нам уже сразу выносит предписание о выплате доплаты за весь прошедший период. При этом результаты СОУТ еще никто не отменил!!!!!!!
Будем сопротивляться :bud:

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE] Sofi написал:
бреддддддддд да и только![/QUOTE]
Что мешает по поводу этого бреда обратиться в суд? Хоть у нас суды в 99 случаях из 100 и пристрастны, но все-таки это будет судебное решение, а не мнение одного чиновника.[/QUOTE]
писала ранее, мы  итак обратились в суд, заседание 30.03.2017

самое интересное,что в нашем случае ИТ не оспаривает классность, а именно предписывает произвести доплату с 16.05.2016 (с того как ее отменили), конкретно именно одному пожарному который обратился к ним, получается этому произведите, а остальным по фиг,т.к. класс то у всех второй, как то странно получается!!!! а на основании чего мы выплату доплаты то должны ему произвести, если класс второй никто не оспорил, и четвертый тоже никто не применил???? Смех, да и только!
Согласна, с тем что пожарным которые обслуживают город, население, непосредственно ликвидируют очаги возгорания - 100 % 4 класс опасности, но нашим договорным - которые объекты охраняют - за что он четвертый?????
бреддддддддд да и только!

[QUOTE]Андрей написал:
[QUOTE] Sofi написал:
ОФПС ГПС (договорной)[/QUOTE]
У Вас персонал - сотрудники (в погонах)?[/QUOTE]
в том то и дело, что нет у нас сотрудников, только работники, все вольнонаемные, не военные

[QUOTE]Андрей написал:
[QUOTE]Sofi[/QUOTE]
Так Вы частная ПО, или договорная в системе ГПС?[/QUOTE]
ОФПС ГПС (договорной)

Да не было бы так весело, если б не было б так печально((((
Вот обсуждают все тут какой класс ставить, а мы уже с этим вопросом идем в суд!
в 2016 году по результатам СОУТ поставили всем пожарным 2 класс опасности, мы являемся договорным подразделением и функцией нашего подразделения является защита объекта и профилактика, пожарные более 10 лет у нас ни куда не выезжают кроме периодических учений. Караульная служба: первая половина         дня учеба, вторая отработка и сдача нормативов, административно - хозяйственные мероприятия и тд, в соответствие с приказом №167. Но увы и ах, одного из работников класс второй не устроил и он обратился в инспекцию по труду. Более 6 месяцев нас проверяли, выискивали нарушения, в результате чего Государственный инспектор по труду вынес предписание об организации проведения внеплановой специальной оценки условий труда на рабочем месте пожарного. Основание: Ст. 17 ФЗ от 28.12.2013 года №426-ФЗ. Оценку провели, отчет в трудовую инспекцию предоставили. Опять же второй класс. Но инспекция не успокоилась, назначила документарную проверку. И опять прилетело новое предписание (уже второе), только не о том чтоб установить класс 4, а о том чтобы произвести доплаты за вредные и опасные условия труда данному пожарному, а результаты проверки направить в Департамент труда и занятости округа для проведения экспертизы качества проведения СОУТ. Не согласившись с предписанием, мы решили обратится с исковым заявлением в Суд об отмене предписания государственного инспектора по труду. Заседание назначено на 30.03.2017, уверенности в победе 50/50)
Кстати приходим к выводу что ИТ сами не могу определить какой класс опасности должен быть у пожарного, т.к. не в одном из предписаний и акте они не указали на то что имеет место быть 4 класс.