Что это будет Н/С??

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5632 Баллов: 56432 Регистрация: 28.04.2009

19.02.2014 12:11:10

Это не связано с производством, но расследовать придется!

Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2002 г. N 73
10. Несчастные случаи, происшедшие с лицами, направленными в установленном порядке для выполнения работ к другому работодателю и работавшими там под его руководством и контролем (под руководством и контролем его представителей), расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой этим работодателем (его представителем). В состав комиссии включается полномочный представитель организации или работодателя - физического лица, направивших упомянутых лиц. Неприбытие или несвоевременное их прибытие не является основанием для изменения сроков расследования.

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%

Сообщение

Гость

Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014

19.02.2014 12:23:40

Павел Боярский,спасибо!!!! Получается я была права, что они должны были начать расследование, а я бы подошла уже к ним!!! Я правильно же поняла?? :headwall:

просто я в панике не много, от того что первый раз и сразу такое!!!

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5632 Баллов: 56432 Регистрация: 28.04.2009

19.02.2014 12:28:49

Цитата
Светлана Кошелева пишет: У нас на это есть соглашение!!!!

Если у вас это соглашение не на словах, а на бумаге, тогда -да, расследуют они.

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

19.02.2014 13:19:24

Цитата
Светлана Кошелева пишет: У нас на это есть соглашение!

А можно подробнее? О чем соглашение, что там прописано по поводу ее работы, кому подчиняется, кто руководит ее работой, осуществляет контроль и т.п...?

Цитата
Светлана Кошелева пишет: Подскажите пожалуйста как мне быть?

Учитывая, что ей 72 года, иждивенцев, наверняка, нет, умерла в больнице от общего заболевания, на что имеется заключение медиков.... Можно и промолчать сейчас.... если не начали во время расследование, никому не сообщили, значит никто не будет интересоваться... Сидите тихо...

Изменено: Лёлька - 19.02.2014 13:19:57

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7431 Баллов: 74401 Регистрация: 28.05.2009

19.02.2014 13:43:32

Цитата

Лёлька пишет:

Цитата
А можно подробнее? О чем соглашение, что там прописано по поводу ее работы, кому подчиняется, кто руководит ее работой, осуществляет контроль и т.п...?.

Цитата
Светлана Кошелева пишет: У нашего работника случился приступ на работе, ее нашли на улице!! Работает она сторожем!

Светлана, расшифруйте. Она улицу сторожит?

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение

Гость

Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014

19.02.2014 13:52:08

Лёлька,соглашение о том что мы осуществляем деятельность по обеспечению нашего персонала!!! Подчиняется она непосредственно нам по бумагам, а так именно им!!! Рассказваю как все у нас обстоит!! Они работали в администрации, пришел приказ о сокращении, но наш глава решил не сокращать а просто передать по соглашению в культуру!! составили регламент и нас просто по бумагам передали в культуру!! Вот уже как 1 год именно они у нас числятся!!! Понимаете я бы сидела тихо, если с администрации на меня не стали катить по поводу того что закон есть закон, что я должна и обязанна проводить расследование!! Но так как я почитала здесь и увидела что в принципе, это случилось у них!!!

Сообщение

Цветочек Гость Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014	#8 0 19.02.2014 13:52:39 Сергей.мозпит,нет она сидит сторожит администрацию, в помещении!! А вышло просто с утра на обход!!!
Сообщение

Цветочек Гость Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014	#9 0 19.02.2014 13:54:09 Лёлька,дело еще в том что это бабушка молодым могла дать фору во всех делах!! Иждевенцев нет, но на ее шее висели 3 сыновей с внуками!!
Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5632 Баллов: 56432 Регистрация: 28.04.2009

#10

19.02.2014 13:59:45

Цитата
Цветочек пишет: Они работали в администрации, пришел приказ о сокращении, но наш глава решил не сокращать а просто передать по соглашению в культуру!!

Администрация, муниципалы?

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7431 Баллов: 74401 Регистрация: 28.05.2009

#11

19.02.2014 14:01:07

Нет, давайте все-таки по порядку.
1. Как оформлено это соглашение?
2. О каком регламенте идет речь?
3. В обязанности умершей входил обход территории. Вообще, как прописана ее трудовая функция/режим работы?
4. Что по срокам (когда состоялась смерть)?

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение

Цветочек Гость Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014	#12 0 19.02.2014 14:07:35 Павел Боярский,да муниципалы
Сообщение

Гость

Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014

#13

19.02.2014 14:11:51

Цитата

Сергей.мозпит пишет:
Нет, давайте все-таки по порядку.
1. Как оформлено это соглашение?
2. О каком регламенте идет речь?
3. В обязанности умершей входил обход территории. Вообще, как прописана ее трудовая функция/режим работы?
4. Что по срокам (когда состоялась смерть)?

Соглашение, регламент-это у них одно и тоже!!!! У них!!! Оформлено между Администрации и культура(то есть нами) В ее обязанности входил обход территрии!!! Работа была с 17-00 до 8-30!!! По срокам: пришла на смену 10 февраля в 17-00, нашли 11 февраля 7-55!!!

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7431 Баллов: 74401 Регистрация: 28.05.2009

#14

19.02.2014 14:33:21

Светлана. Давайте расшифруем вместе
1. У умершей ТД с Вашей организацией
2. Между Вашей организацией (управлением культуры? одним юр.лицом) и Администрацией /муниципального образования? - другим юр.лицом/ есть некое соглашение (регламент?) о выделении Ваших (де-юре работников) для охраны их здания (территории)
3. Теперь представители Администрации (кто именно по должности) хотят (требуют криком), чтобы Вы (Ваша организация) оповестили ГИТ, провели расследование и результаты расследования оформили актом (порядок чередования мной изменен).
Каким образом они свое хотение оформили - "телефонное право"?
P.S. Т.к. сроки упущены, то,пожалуй, Лелька права - "сидите тихо". Из перспектив - расследование ГИТом единолично. Признание случая не связанного с производством. Ну,и "раздача пряников"

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение

Гость

Сообщений: 20 Баллов: 20 Регистрация: 19.02.2014

#15

19.02.2014 14:45:56

Цитата

Сергей.мозпит пишет:
Светлана. Давайте расшифруем вместе
1. У умершей ТД с Вашей организацией
2. Между Вашей организацией (управлением культуры? одним юр.лицом) и Администрацией /муниципального образования? - другим юр.лицом/ есть некое соглашение (регламент?) о выделении Ваших (де-юре работников) для охраны их здания (территории)
3. Теперь представители Администрации (кто именно по должности) хотят (требуют криком), чтобы Вы (Ваша организация) оповестили ГИТ, провели расследование и результаты расследования оформили актом (порядок чередования мной изменен).
Каким образом они свое хотение оформили - "телефонное право"?
P.S. Т.к. сроки упущены, то,пожалуй, Лелька права - "сидите тихо". Из перспектив - расследование ГИТом единолично. Признание случая не связанного с производством. Ну,и "раздача пряников"

1. Да ТД с нами с культурой!
2. Да именно так и есть что они работают на их территории и их рабочее место именно у них!
3.Требует именно инспектор по ОТ у администрации именно так как вы написали все в том же порядке! И именно по телефону!

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5632 Баллов: 56432 Регистрация: 28.04.2009

#16

19.02.2014 14:57:59

Светлана, вы все в том же телефонном порядке объясните сложившуюся ситуации инспектору ОТ администрации и то, что ваше отсутствие не влияет на сроки проведения расследования.
Пусть думают!

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7431 Баллов: 74401 Регистрация: 28.05.2009

#17

19.02.2014 15:02:27

Поинтересуйтесь у этого инспектора? по ОТ, каким образом ими (Администрацией) выполнено требование

статьи 228.1. ТК РФ

"При групповом несчастном случае (два человека и более), тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом работодатель (его представитель) в течение суток обязан направить извещение по установленной форме:

....

работодателю, направившему работника, с которым произошел несчастный случай"

Только, как уже писал выше, "пряников" больше достанется вам

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение