Меню
Навигация
Novatika

смерть в результате сердечного приступа на рабочем месте

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
смерть в результате сердечного приступа на рабочем месте, заполнение Акта
 
Цитата
Gogy написал:
Вобщем бред несут.
А Вы в запросе сделали ссылку на приказ МЗСР № 275?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Gogy написал:
как аргументировано убедить медиков дать ответ на форму 315у?
Запрос
Просим Вас на основании пункта 7 части 4 статьи 13 Закона РФ от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» дать заключение о характере и степени тяжести повреждений здоровья, полученных работником ООО «» Н.Н. К.., 11.02.1976 года рождения, в результате несчастного случая, происшедшего 18 июля 2016 года в 13 часов 30 минут в цехе № 5 на участке упаковочной линии по адресу: .

А также о возможном нахождении пострадавшего в состоянии алкогольного, наркотического или токсикологического опьянения (по форме № 315/у согласно приложению № 1 к приказу Минздравсоцразвития России от 15 апреля 2005 г. № 275).

Указанные сведения необходимы для проведения расследования несчастного случая в соответствии с требованиями статьи 227 Трудового кодекса РФ и постановления Минтруда России от 24 октября 2002 г. № 73.
 
Ну и, соответственно, оф.запрос на выписку из акта исследования трупа в БСМЭ уже сделать должен ГИТ (так как он должен быть председателем комиссии)
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Ну и, соответственно, оф.запрос на выписку из акта исследования трупа в БСМЭ уже сделать должен ГИТ (так как он должен быть председателем комиссии)
Главный государственный инспектор по труду в обл.центре региона где произошел данный случай сказала, что расследовать не нужно сообщать кому либо не нужно.
Телефонный разговор где она назвала свою должность мною записан.
в начале разговора я высказал ей свою точку зрения что мы не должны проводить расследование сослался я на ст. 227 9 абзац (где описаны ситуации при которых нужно проводить расследование, она согласилась)
Изменено: Gogy - 14.04.2020 10:33:09
 
Цитата
Gogy написал:
Главный государственный инспектор по труду в обл.центре региона где произошел данный случай сказала, что расследовать не нужно сообщать кому либо не нужно.
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: ..., иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
- при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

( ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету)
 
Так что "Главный государственный инспектор по труду в обл.центре региона где произошел данный случай" мягко говоря не права.
 
Киселев Сергей
.
В чём отличие между --- ; и ,?
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены:
.
телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом;
.
тепловой удар;
.
ожог;
.
обморожение;
.
утопление;
.
поражение электрическим током, молнией, излучением;
.
укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми;
.
повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Так что "Главный государственный инспектор по труду в обл.центре региона где произошел данный случай" мягко говоря не права.
но у меня есть записанные рекомендации потенциальго председателя комиссии 0 не проводить)
а сейчас еще и в ФСС позвонил, те то же говорят не нужно, "т.к. это было не в рабочее время и не на территории работодателя, а в вахтовом городке где они спят, кушают, отдыхают и раз инспектор ГИТ, а она была бы председателем, сказала не нужно - то не нужно" (с)
 
Обратно же, повторюсь, любой НС на вахте должен быть расследован независимо от обстоятельств, просто потому, что 227 ТК РФ определяет все эти возможные случаи на вахте как подлежащие расследованию, и уже по результатам расследования актом ф4 вы делаете вывод: связан/не связан.
Есть вахтовый городок, есть администрация городка, на территории которого 2 человека получают тяжкий вред здоровья, один из которых позднее умирает, есть руководство предприятия, чьи работники пострадали. И вот это вот все должно было завертеться с первых суток происшествия. При этом ничего сложного ни в расследовании, ни в определении обстоятельств вообще нет в данном НС, привязали материалы к расследованию СК и дел то, как говорится.
Сейчас просто получается вставать на официальный путь расследования уже чревато последствиями и глупо выглядит.
Поэтому и больница говорит, какого хрена вы опомнились через "овердохрена" времени и требуете какие то справки?
Вообще, зачем вам справка 315-у? Что она даст вам, если вы расследовать не собираетесь? Кроме того факта, что запросом на справку вы только подтвердите, что знаете об обстоятельствах НС ваших работников?
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
- при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха , а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время ;

( ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету)
Коллеги, я с вами согласен, что по идее нужно проводить, но если мне "председатель" комиссии открыто заявляет что не нужно, мне кого назначать председателем? И вообще оно мне надо? Меры мы и так примем на будущее, а еще для чего это расследование нужно в данной ситуации? Есть какой-то процесс который "ждет" результатов расследования (кроме того что нужно соблюсти процедуру, а то может штраф)
 
Цитата
Gogy написал:
но у меня есть записанные рекомендации потенциальго председателя комиссии 0 не проводить)а сейчас еще и в ФСС позвонил, те то же говорят не нужно, "т.к. это было не в рабочее время и не на территории работодателя, а в вахтовом городке где они спят, кушают, отдыхают и раз инспектор ГИТ, а она была бы председателем, сказала не нужно - то не нужно" (с)
Кстати, а что говорит ГИТ региона, где зарегистрирован Рбдтл?
 
И таки вопрос
.
Цитата
Сергей Киселев написал:

обусловленные воздействием внешних факторов
.
Цитата
Gogy написал:

после передоза наркотой
.
это какой фактор?
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Шико написал:
В чём отличие между --- ; и ,?
Так ничего же не меняет в понимании этой части статьи ТК:
повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
 
Цитата
Шико написал:
это какой фактор?
Внутренний, ага)
 
Gogy так к слову
.
Цитата
Статья 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев

Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:

смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;

( "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ )
shuffle:
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Мне вот все равно непонятно одно, почему сразу же нельзя было начать расследование без всего этого геморроя с ждать/не ждать?
Так разберите ситуацию "с примеркой на себя", попытайтесь черновик акта расследования набросать. До чего дорасследуетесь если н/с не подкреплен фактом наличия н/с как токового, а потом групповой н/с без последствий плавно переходит в групповой с тяж, потом групповой со смертельным, потом просто со смертельным ( второй пострадавший (?), выписался из больнички трезвым и здоровым?)? Да еще всех оповестив и собрав по справке об опьянении с приказом (проект приказа тоже попробуйте набросать для подписи РБТД), загнав сам себя в срок проведения расследования.
 
Цитата
МаринаR написал:
А 315 должны вам дать если проводите расследование.В запросе надо именно такую причину запроса писать - расследование НС
И РБТД не спросит: "На каком основании я должен организовать проведение расследования, выполнив требования ст. ТК?"
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Так что "Главный государственный инспектор по труду в обл.центре региона где произошел данный случай" мягко говоря не права.

Права, т.к. немножко вперед глядит. Наличие ответа (справки) от органов позволит провести расследование своей комиссией без сбора представителей и составить акт произвольной формы ( без всякой установки виновных: не доглядевших, не контролирующих, не предотвративших) для РБТД. Или наложения резолюции РБТД об отсутствии необходимости расследования
Цитата
Gogy написал:
Меры мы и так примем на будущее,
Интересно какие, да еще подвязанные к ОТ?
Цитата
Gogy написал:
Есть какой-то процесс который "ждет" результатов расследования
Статистика и несокрытие (подстраховка от претензий родственников, контроля ГИТа с прокуратурой)
Изменено: гость гость - 14.04.2020 13:00:49
 
Цитата
гость гость написал:
если н/с не подкреплен фактом наличия н/с как токового
Это что за факт наличия Н/С то?)
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.