Novatika

совмещение или не совмещение профессий?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

совенок

совмещение или не совмещение профессий?

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 11.02.2018

0

05.06.2018 12:00:06

Цитата
павел написал: значит к нему надо выполнить все требования как к работнику этого кабинета...

в том то и дело, что отдел кадров никого больше посылать на обучение должности "санитарка" не собираются.

Сообщение

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

0

05.06.2018 12:52:42

Цитата
Аля написал: отдел кадров никого больше посылать на обучение должности "санитарка" не собираются.

на какое обучение? куда?

Все будет хорошо!

Сообщение

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 11.02.2018

0

05.06.2018 14:54:55

Цитата
павел написал: на какое обучение? куда?

обучение по профстандарту

Сообщение

павел Администратор Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009	#24 0 05.06.2018 15:06:42 ну не хотят, значит это их проблемы... вы то там каким боком? Все будет хорошо!
Сообщение

Гость

Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 11.02.2018

0

06.06.2018 08:33:52

Цитата
павел написал: вы то там каким боком?

старшая м/с спросила "Будут ли нарушения по охране труда". Вот я и встала в тупик.

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

0

06.06.2018 09:11:43

Цитата
Аля написал: старшая м/с спросила "Будут ли нарушения по охране труда". Вот я и встала в тупик.

Никаких нарушений в охране труда здесь не будет, т.к. трудовое законодательство и законодательство об охране труда - разные вещи. Это не вопрос охраны труда - может или не может уборщик временно исполнять обязанности санитарки, и применение профессиональных стандартов тоже не вопрос охраны труда. Вопросы охраны труда начнутся лишь тогда, когда этот уборщик будет допущен к исполнению обязанностей санитарки.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Аля Гость Сообщений: 14 Баллов: 14 Регистрация: 11.02.2018	#27 0 06.06.2018 10:14:41 спасибо за объяснение
Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2243 Баллов: 17970 Регистрация: 06.02.2011

0

10.06.2018 09:28:48

Цитата

Квинтэссентор написал:

Цитата
Аля написал: старшая м/с спросила "Будут ли нарушения по охране труда". Вот я и встала в тупик.

Никаких нарушений в охране труда здесь не будет, т.к. трудовое законодательство и законодательство об охране труда - разные вещи. Это не вопрос охраны труда - может или не может уборщик временно исполнять обязанности санитарки, и применение профессиональных стандартов тоже не вопрос охраны труда. Вопросы охраны труда начнутся лишь тогда, когда этот уборщик будет допущен к исполнению обязанностей санитарки.

Интересное суждение. У меня недавно был случай инженер переводился в наладчика (оператора) ЧПУ -мной было принято решение без обучения по профессии его не допускать к самостоятельной работе (есть профстандарт на него)- а по вашему суждению мне можно было на это особо внимание не обращать т.к. это кадровый вопрос?

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

0

10.06.2018 10:33:03

Цитата
. -kot- написал: по вашему суждению мне можно было на это особо внимание не обращать т.к. это кадровый вопрос?

Во-первых, смотря какой инженер, т.к. инженер инженеру рознь... Например, инженер-химик и наладчик(оператор) ЧПУ - это даже не знакомые, инженер-технолог и наладчик ЧПУ - двоюродные братья, а вот инженер по наладке и испытаниям и наладчик ЧПУ - близнецы-братья...
Во-вторых, на мой взгляд, в такой ситуации всё зависит от амбиций и размера Ego СОТа...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2243 Баллов: 17970 Регистрация: 06.02.2011

0

10.06.2018 12:56:56

Цитата

Квинтэссентор написал:

Цитата
. -kot- написал: по вашему суждению мне можно было на это особо внимание не обращать т.к. это кадровый вопрос?

Во-первых, смотря какой инженер, т.к. инженер инженеру рознь... Например, инженер-химик и наладчик(оператор) ЧПУ - это даже не знакомые, инженер-технолог и наладчик ЧПУ - двоюродные братья, а вот инженер по наладке и испытаниям и наладчик ЧПУ - близнецы-братья...
Во-вторых, на мой взгляд, в такой ситуации всё зависит от амбиций и размера Ego СОТа...

Так было раньше до проф стандартов, а сейчас:

Требования к образованию и обучению	Профессиональное обучение - программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих; программы переподготовки рабочих, служащих; программы повышения квалификации рабочих, служащих или Среднее профессиональное образование - программы подготовки квалифицированных рабочих, служащих л

про вышку там ничего не написано и шаг вправо или лево - расстрел.
Хотя мой вопрос был про другое - про то что если это не будет соответствовать - это вина СОТа(рук-ль отдела СОТ) или отдела по персоналу (ОК)?

Изменено: . -kot- - 10.06.2018 13:02:37

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

1

10.06.2018 13:55:15

Цитата
. -kot- написал: Хотя мой вопрос был про другое - про то что если это не будет соответствовать - это вина СОТа(рук-ль отдела СОТ) или отдела по персоналу (ОК)?

Разве СОТ принимает на работу и определяет соответствие качеств работника каким-либо требованиям? Обычно СОТ узнаёт о существовании работника лишь в тот момент, когда он (работник) приходит к СОТу на вводный инструктаж.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2243 Баллов: 17970 Регистрация: 06.02.2011

0

11.06.2018 07:32:35

Цитата

Квинтэссентор написал:

Цитата
. -kot- написал: Хотя мой вопрос был про другое - про то что если это не будет соответствовать - это вина СОТа(рук-ль отдела СОТ) или отдела по персоналу (ОК)?

Разве СОТ принимает на работу и определяет соответствие качеств работника каким-либо требованиям? Обычно СОТ узнаёт о существовании работника лишь в тот момент, когда он (работник) приходит к СОТу на вводный инструктаж.

в моем случае согласовывает прием (в эл. программе) и после инициирует требуемые работнику обучения. в данном случае (который указан выше) был перевод а не прием, и тут тоже было согласование и вопрос от его рук-ля об требуемом обучении

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

0

11.06.2018 08:38:30

Цитата

. -kot- написал:
в моем случае согласовывает прием (в эл. программе) и после инициирует требуемые работнику обучения. в данном случае (который указан выше) был перевод а не прием, и тут тоже было согласование и вопрос от его рук-ля об требуемом обучении

Цитата
Квинтэссентор написал: на мой взгляд, в такой ситуации всё зависит от амбиций и размера Ego СОТа...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2243 Баллов: 17970 Регистрация: 06.02.2011

0

11.06.2018 08:49:50

Цитата

Квинтэссентор написал:

Цитата

. -kot- написал:
в моем случае согласовывает прием (в эл. программе) и после инициирует требуемые работнику обучения. в данном случае (который указан выше) был перевод а не прием, и тут тоже было согласование и вопрос от его рук-ля об требуемом обучении

Цитата
Квинтэссентор написал: на мой взгляд, в такой ситуации всё зависит от амбиций и размера Ego СОТа…

Профстандарты. Новые правила применения с 1 июля 2016 года
http://www.consultant.ru/law/doc/profstandart/

Если работодатель не применяет обязательные профстандарты, ему грозит штраф

Работодателя ждет административная ответственность за нарушение трудового законодательства. Штраф, в частности, для юрлиц по общему правилу составляет от 30 тыс. до 50 тыс. руб.http://www.consultant.ru/law/doc/profstandart/

http://www.consultant.ru/law/doc/profstandart/http://www.consultant.ru/law/doc/profstandart/

Изменено: . -kot- - 11.06.2018 08:50:38

Сообщение

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

0

11.06.2018 08:53:01

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ХОЛОДНОЙ ОБРАБОТКЕ МЕТАЛЛОВ
ПОТ Р М 006-97

9. ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРСОНАЛУ

9.1. К эксплуатации оборудования и выполнению технологических процессов холодной обработки металлов допускаются лица соответствующей профессии, специальности и квалификации, прошедшие обучение и инструктаж по охране труда.

Все будет хорошо!

Сообщение

павел Администратор Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009	#36 0 11.06.2018 08:56:21 Профстандарты не для СОТа... для СОТа охрана труда... Все будет хорошо!
Сообщение

Оксана Машурова

Постоянный участник

Сообщений: 605 Баллов: 2433 Регистрация: 10.02.2011

2

13.06.2018 08:45:08

Решение принимать, либо не принимать (переводить, не переводить) принимает работодатель, он же и решает, нужен ли ему такой работник, не имеющий соответствующего образования (конечно, обо всех сферах идет речь). А СОТ должен провести проверку знаний требований охраны труда, а не как не профессиональных навыков. Мне должно быть фиолетово, как, примеру, сварщик сварит шов (криво, косо, елочкой, крестиком), для СОТа, главное, что бы он это делал безопасно

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2243 Баллов: 17970 Регистрация: 06.02.2011

0

16.06.2018 07:16:02

Цитата

Оксана Машурова написал:
Решение принимать, либо не принимать (переводить, не переводить) принимает работодатель, он же и решает, нужен ли ему такой работник, не имеющий соответствующего образования (конечно, обо всех сферах идет речь). А СОТ должен провести проверку знаний требований охраны труда, а не как не профессиональных навыков. Мне должно быть фиолетово, как, примеру, сварщик сварит шов (криво, косо, елочкой, крестиком), для СОТа, главное, что бы он это делал безопасно

Решение принимает работодатель, а с НС потом плюхается СОТ и там могут всплыть данные вопросы, и работодатель потом так как эти вопросы освещены и стандарты разработаны Минтруда-задаст СОТу вопрос почему не сказал мне об этом...
У вас наверно тяжких нс не было раз все в фиолетовых цветах воспринимаете.

Изменено: . -kot- - 16.06.2018 07:17:15

Сообщение

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

0

16.06.2018 08:32:05

Цитата
. -kot- написал: и работодатель потом так как эти вопросы освещены и стандарты разработаны Минтруда-задаст СОТу вопрос почему не сказал мне об этом...

не СОТу, а кадрам... в ГИТ два вида инспекторов , один по ОТ, другой по правовым вопросам... второй - не ходит к СОТу...

и профстандарты не входят в тему ОТ... это тема второго инспектора...

Все будет хорошо!

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2243 Баллов: 17970 Регистрация: 06.02.2011

0

16.06.2018 09:29:08

Цитата

павел написал:

Цитата
. -kot- написал: и работодатель потом так как эти вопросы освещены и стандарты разработаны Минтруда-задаст СОТу вопрос почему не сказал мне об этом...

не СОТу, а кадрам... в ГИТ два вида инспекторов , один по ОТ, другой по правовым вопросам... второй - не ходит к СОТу...

и профстандарты не входят в тему ОТ... это тема второго инспектора...

Павел, в разных организациях все по разному-и лучше в отдельных случаях лучше предусмотреть чем потом иметь бледный вид перед руком

Сообщение

Регистрация

Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике

ОК