Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Штраф за нарушение ОТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2
Штраф за нарушение ОТ
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Линия простаяПредписание ССОТа это не акт о нарушении.
Такой ответ я и направлял, на что заказчик ссылаясь на наш ответ по устранению нарушений указанных в предписании ответил, что не может удовлетворить нашу просьбу по отзыву претензии.
 
Цитата
Антон написал:
Цитата
Сергей Киселев написал:
Линия простаяПредписание ССОТа это не акт о нарушении.
Такой ответ я и направлял, на что заказчик ссылаясь на наш ответ по устранению нарушений указанных в предписании ответил, что не может удовлетворить нашу просьбу по отзыву претензии.
пишите обратно ответ, что согласно Гражданского Кодекса и ФЗ "О бухгалтерском учете" не можете удовлетворить их требование в связи с отсутствием Акта о нарушении, подписанного сторонами.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Антон написал:
Такой ответ я и направлял, на что заказчик ссылаясь на наш ответ по устранению нарушений указанных в предписании ответил, что не может удовлетворить нашу просьбу по отзыву претензии.
Основные моменты:
1. Акт составляется и подписывается двумя сторонами: в вашем случае - представителями Подрядчика и Субподрядчика. Подписи представителей и и полномочия представителей должны быть подтверждены соответствующими документами (например, доверенности на подписание Акта от лица Подрядчика/Субподрядчика)
2. Предписание является документом, фиксирующим нарушение требований охраны труда и выдается ССОТом должностному лицу, в ведение которого проводились работы, с нарушением требований охраны труда.
3. Это должностное лицо может и не являться стороной по данному акту и уж тем более ССОТ не является стороной, имеющей право подписи данного акта.
 
Цитата
павел написал:
пишите обратно ответ, что согласно Гражданского Кодекса и ФЗ "О бухгалтерском учете" не можете удовлетворить их требование в связи с отсутствием Акта о нарушении, подписанного сторонами.
Да, это зацепка, думаю при эту тему можно раскрутить. А для бухгалтерии претензия не будет обоснованием? о Претензионной работе в договоре тоже ничего не написано
 
Цитата
Антон написал:
Нет юриста

А кто договора проверяет? Кто их подписывает? Менеджер есть? И вообще вы кто по должности? Имеете к этому отношение?

Цитата
Антон написал:
как выстроить линию обороны?

А нужна ли вам оборона? Какие пряники будут? Надо было внимательно читать договор.

Цитата
Сергей Киселев написал:
и уж тем более ССОТ не является стороной, имеющей право подписи данного акта

Да черт там поймешь. Может отношения у них такие. Так выстроена СУБ.

Цитата
Антон написал:
поскольку был убежден что предписание это рекомендация специалиста ОТ для обязательного выполнения.

Так СОТ от организации № 1 предписывает выполнить обязательно или рекомендует выполнить не обязательно организации № 2? Какой дурдом то развели!
 
Цитата
Veles написал:
Да черт там поймешь. Может отношения у них такие. Так выстроена СУБ.
Если бы все было нормально выстроено, то такого бардака бы не было :D
А была бы четкая процедура с документами.
 
Цитата
Veles написал:
Так СОТ от организации № 1 предписывает выполнить обязательно или рекомендует выполнить не обязательно организации № 2? Какой дурдом то развели!
Нет, все не так!
Дурдом заключается в следующем:
организация №1 (Генподрядчик) направляет предписание организации №2 (подрядчику), которая в свою очередь перенаправляет это предписание организации №3 (субподрядчику). организация №3 платит штраф организации №2, которая в свою очередь платит штраф организации №1.
В предписании написано: "предлагаю устранить следующие нарушения (перечень нарушений)" "о выполнении настоящего предписания прошу сообщить до ......"
 
Цитата
Антон написал:
Дурдом заключается в следующем:организация №1 (Генподрядчик) направляет предписание организации №2 (подрядчику), которая в свою очередь перенаправляет это предписание организации №3 (субподрядчику). организация №3 платит штраф организации №2, которая в свою очередь платит штраф организации №1.В предписании написано: "предлагаю устранить следующие нарушения (перечень нарушений)" "о выполнении настоящего предписания прошу сообщить до ......"
Генподрядчик - лошары :-О
Нужно брать штрафы и с №2 и с №3 :-О
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Генподрядчик - лошары :-ОНужно брать штрафы и с №2 и с №3 :-О
Хитер-бобёр :laugh4:
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Генподрядчик - лошары :-ОНужно брать штрафы и с №2 и с №3 :-О
Le vassal de mon vassal n'est pas mon vassal?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
кое-у кого из посетителей сайта был вроде опыт: подрядчик отбил через арбитраж штраф, который пытались они (генподряд) стрясти с подрядчика на основании предписания СОТ. Решение арбитража - предписания могут выдавать только уполномоченные на это гос. органы. Выше генподряд не полез опротестовывать это решение.
Ссылку, к сожалению, дать не могу
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
кое-у кого из посетителей сайта был вроде опыт: подрядчик отбил через арбитраж штраф, который пытались они (генподряд) стрясти с подрядчика на основании предписания СОТ. Решение арбитража - предписания могут выдавать только уполномоченные на это гос. органы. Выше генподряд не полез опротестовывать это решение.Ссылку, к сожалению, дать не могу
Подскажите, где можно поискать такое решение суда или где начать копать??????? Помогите люди добрые!
 
Цитата
Антон написал:
Подскажите, где можно поискать такое решение суда или где начать копать??????? Помогите люди добрые!
Удобней всего в Консультанте.
Задаете нужный вопрос в поисковике и получаете готовые доки (как ниже). В них, в свою очередь будут активные ссылки на судебные практики
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Сейчас все крупные компании (Газпром, Россети итд) вписывают в договора подряда штрафы от 5 т рублей до миллионов рублей за смертельный случай. Тут ничего не сделаешь, не нарушай и всё. Нарушил- плати. Иначе других подрядов не видать.
 
Цитата
Антон написал:
где начать копать???????

Копать надо в договоре. Что у вас там написано?

Цитата
Антон написал:
Факт нарушения указанных в настоящем пункте требований подтверждается «Актом о нарушении», составленным и подписанным Представителями Подрядчика и Субподрядчика.

И вы сами пишете что

Цитата
Антон написал:
Правомерно ли требовать оплату штрафа за нарушение требований охраны труда оформленное ПРЕДПИСАНИЕМ специалиста службы охраны труда, если в договоре на подряду казано, что нарушение требований ОТ подтверждается "Актом о нарушении".

Налицо нарушение договора каким то СОТом о котором в договоре есть хоть одно слово?
 
Цитата
Антон написал:
где можно поискать такое решение суда
вроде это
"....Кроме того, суд апелляционной инстанции поддерживает выводы суда о том, что истец (генподрядчик) не является федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности, уполномоченным осуществлять контроль в рассматриваемой сфере в порядке ст.ст.5,16 Закона №116-ФЗ и Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) и налагать штрафы за нарушение установленных действующим законодательством правил и требований промышленной безопасности, в связи с чем п.29.3.10 договора №321//08108/378 ДСП от 28.12.2011 в силу ст. 168 ГК РФ является недействительным в части, выходящей за рамки компетенции генподрядчика, ограниченной действующим законодательством, в частности, Законом №116-ФЗ, ГК РФ и КоАП РФ..."

Постановление от 26 ноября 2015 г. по делу № А40-89378/2015
Девятый арбитражный апелляционный суд (9 ААС)

http://sudact.ru/arbitral/doc/gsJndq08Ygbx/
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
что истец (генподрядчик) не является федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности
Все здорова, но Промышленная безопасность не является составной частью охраны труда, а у нас вопрос о нарушении требований ОТ при работе на высоте. Как быть?
 
Цитата
Антон написал:
Цитата
Сергей.мозпит написал:
что истец (генподрядчик) не является федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности
Все здорова, но Промышленная безопасность не является составной частью охраны труда, а у нас вопрос о нарушении требований ОТ при работе на высоте. Как быть?
за ОТ смотрит инспекция труда.... улавливаете?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Антон написал:
но Промышленная безопасность не является составной частью охраны труда, а у нас вопрос о нарушении требований ОТ при работе на высоте.

Еще раз. Копайте в договоре. Все эти судебные решения зависят от многих факторов и зачастую могут отличаться в разных судебных делах.

- у вас договор подряда
-в договоре прописано что подрядчик (субподрядчик) отвечает за нарушение норм промышленной безопасности при строительстве и нахождении на действующем объекте, противопожарной охраны, экологической безопасности,
-факт нарушения требований подтверждается «Актом о нарушении»

Видите что надо делать? Надо потребовать Акт о нарушении, а далее составить перечень нарушений и урегулировать вопрос с посещающим вас СОТом который вам реально может за пять минут найти массу нарушений где угодно и когда угодно. Задолбаетесь все устранять.
Страницы: Пред. 1 2