Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

На какие виды работ нужна ИОТ?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
На какие виды работ нужна ИОТ?, Необходимость наличия инструкции по охране труда
 
Цитата
Павел написал:
не факт
не факт, что во все придется вносить... В основном в ИОТ применяются ссылки на некоторые НПА. Вот их и нужно будет корректировать...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Не "перекинуть", а организовать разработку ИОТ
Вот ровно так и нужно работать ... Я лично так делаю: в инете или на форуме качаю ИОТ или типовую или близкую по смыслу, рассылаю РСП с распоряжением от дира внести в эту ИОТ дополнения и исправления в зависимости от особенностей производства и используемого оборудования. Потом читаю этот бред, подправляю орфографию и вуаля ... а внизу ставлю: разработал - РСП. :beer3:
 
Наталья, правильно #119 говорит, не торопитесь. Не примут юристы Ваши разработки.
 
Господа! А нафига в ИОТ ссылки на какие то НПА если ИОТ будет читать рабочий? ИОТ то документ технический а не юридический. Писать надо алгоритм работы а не законы и НПА и т.д.

Я лично делаю так - издаем приказ - до такого то такого срока собраться с рабочими, изучить предлагаемый проект ИОТ, внести предложения и представить СОТУ чтобы он это набрал и распечатал. Кто не сможет - депремирование!

И тут я просыпаюсь утром... и понимаю что у нас не Рофнефть и нафиг никому это не сдалось. И ИОТ чисто есть а написанное там скопипащено отовсюду что только можно... что можно ...но не по работе.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
ИОТ то документ технический
Не согласен. Рабочая (производственная) или должностная инструкции документы технического характера. А ИОТ в первом и втором своем разделе знакомит работника с юридическими основами охраны труда еще при первичном инструктаже. До проведения обучения. И ссылки на ТК и НПА там отнюдь будут не лишние! (ИМХО). В третьем - пятом разделе идет техническая информация по профессии (виду работ). По этому ИОТ в этом плане универсальна.
Цитата
Александр ГЕС написал:
Писать надо алгоритм работы а не законы и НПА
В рабочей (производственной) инструкции! И только там! Например: как правильно брать молоток в руки? Уверен, что более 90% СОТов на это ответят неправильно)) Да и около 50-70% РСП тоже...
Цитата
Александр ГЕС написал:
написанное там скопипащено отовсюду что только можно
Естественно! Вредно государственные нормативы охраны труда писать своим языком!
Цитата
Александр ГЕС написал:
но не по работе
Опять же. "По работе" пишется в рабочих инструкциях. И эта часть есть ни что иное, как техника безопасности по модному называемая "безопасные методы м приемы работ". Вот там никакой воды писать не следует. Чисто техническим языком: используя официальные термины названий машин и механизмов, описывать производственный безопасный процесс.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
А ИОТ в первом и втором своем разделе знакомит работника с юридическими основами охраны труда еще при первичном инструктаже.

А нафига рабочему юридические основы? И вообще что такое юридические основы ОТ? Типа работник должен то и то а главный работодатель подчиняться надо руклю и сообщать о НС?

Цитата
Инспектор Бывший написал:
До проведения обучения.

Какого обучения? Разве изучение работником ИОТ не есть часть обучения по ОТ?

Цитата
Инспектор Бывший написал:
И ссылки на ТК и НПА там отнюдь будут не лишние!

Если работник юрист. А если не юрист то какая польза от этих ссылок?

Цитата
Инспектор Бывший написал:
По этому ИОТ в этом плане универсальна.

Общая или вводная ИОТ может и универсальна но когда работник подходит к станку нафига ему нать юридические основы ОТ если работник уже трудоустроен и все юриндистику изкчили работнику надо тупо работать и для этого понять алгоритм работы что и должно быть написано в ИОТ по работе?

Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вредно государственные нормативы охраны труда писать своим языком!

Здрасте! Это че получается копипастить все ПОТ в ИОТ не разбираясь есть возможности у работника осуществить написанное или нет. Поэтому охрана труда и катится куда катится и СОТов подвергают уголовке потому что " виноват СОТ потому что хрен поймешь нормативке а он в ней разбирается!"

Цитата
Инспектор Бывший написал:
как техника безопасности по модному называемая "безопасные методы м приемы работ"

Да хоть техника сепулирования назвать. Что поменяется то? У 90 % работников охрана труда выражается очень просто " вот работодатель а вот мой начальник и он должен мне - спецоденжду обувь носки трусы и так далее предоставить а если НС - виноват он". Все

Цитата
Инспектор Бывший написал:
пишется в рабочих инструкциях.

Але! А что такое рабочие инструкции и кто вообще и х должен разрабатывать?

По мне всю юриндистку надор писать в общей ИОТ а в ИОТ по работе для простых рабов надо писать по работе исключая всякие НПА. НПА надо использовать в инсрукциях по ОТ которые нужны - руководителям организаторам. Написать требование НПА и потом перевести его с чиновьечнего на простой русский что надо сделать.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Господа! А нафига в ИОТ ссылки на какие то НПА если ИОТ будет читать рабочий?
Полностью согласен.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
И ссылки на ТК и НПА там отнюдь будут не лишние!
Работник изучая ИОТ не будет искать пункты НПА, на которые есть ссылки в ИОТ, хотя бы потому, что у него нет этих самых НПА. Об этом и говорит п.4.5. Метод. рекомендаций (пост.80): "В тексте межотраслевых и отраслевых типовых инструкций по охране труда делается минимум ссылок на какие-либо нормативные правовые акты..." Здесь правда про межотраслевые и отраслевые ИОТ говорится, но думаю, что логично это требование применять и к ИОТ для работников.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
У 90 % работников охрана труда выражается очень просто " вот работодатель а вот мой начальник и он должен мне - спецоденжду обувь носки трусы и так далее
Вот от куда все это узнает работник? Неужели только из ТД? А еще мыло забыл и льготы по ВУТ... Так что
Цитата
Александр ГЕС написал:
А нафига рабочему юридические основы?
Противоречишь сам себе)
Ну а так интересно почитать другое мнение))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
делается минимум ссылок на какие-либо нормативные правовые акты
А кто-то говорил, что их много надо? :D
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Але! А что такое рабочие инструкции и кто вообще и х должен разрабатывать?
Технологическая, рабочая, производственная инструкция по выполнению таких-то процессов или работ. Есть, кроме ИОТ и такой вид инструкций. А что не приходилось сталкиваться??? :dontknow:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
А еще мыло забыл и льготы по ВУТ...

Ага подходит такой к станку - ай про мыло забыл черт побери! И про ВУТ забыл. Про ВУТ которые СОУТ в которых вредные факторы расписано переписано а о том что всунув рук в станок можно траму получить там написано?


Цитата
Инспектор Бывший написал:
Технологическая, рабочая, производственная инструкция по выполнению таких-то процессов или работ.

Итак у нас есть две инсрукции

1. Производственная где написано как работать.
2. ИОТ где написано что не надо делать и еще + 100500 советов про медосмотр про спецоценку про мыло про трудовой договор плюс еще сылки на НПА (на НПА надо а вдруг работодатель обманет а в НПА правда!) про аварийные ситуации и про все то самое. И поэтому неудивительно что работник такую инструкции читать не хочет потому что охрана труда - это нуднейшие лекции про трудовые права и все такое. прочитав такую инсрукцию НС на 100% обеспечен потому что работая работник будет думать как мыло выдается по 45н или по 46н?

А ведь можно сделать по умному! Напихав всю эту хрень про ОТ в одну инструкцию. А инструкции по работе объединив в ИОТ по работе чтобы работник читал и в унего в голове ссистемного складывалось понимание работы - что надо делать а где опасно. Нахрена писать в инсрукции по работе про всякие медосмотры и первые группы по электробезопаности если это не дает никакого толка для работы? Или охрана труда это как можно больше напихать разных бумаг и поставив кучу подписей? И кто то тут утверждает что ИОТ должны разрабатывать РСП!
Изменено: Александр ГЕС - 29.09.2020 17:17:35
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А ведь можно сделать по умному! Напихав всю эту хрень про ОТ в одну инструкцию.
Если бы можно было, то уже давно бы так сделали.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Если бы можно было, то уже давно бы так сделали.

Так стоп я не понял а что разве так нельзя? Ведт никаких НПА по составлению ИОТ нет а те что существуют - те рексомендации.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Так стоп я не понял а что разве так нельзя?
Вам можно :D
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ведь никаких НПА по составлению ИОТ нет а те что существуют - те рекомендации.
Типовые ИОТ введенные в действие приказом Минтруда или Минздрава, и зарегистрированные в Минюсте - подойдут?
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
зарегистрированные в Минюсте
есть такие?
Все будет хорошо!
 
Постановление Минтруда России от 17 июля 2003 г. N 55, Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 октября 2003 г. N 5193;
Приказ Минздрава России от 28.01.2002 N 20, Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 апреля 2002г. N 3380, ну и т.д.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Напихав всю эту хрень про ОТ в одну инструкцию.
Эта инструкция называется ИОТ.
Цитата
Александр ГЕС написал:
А инструкции по работе объединив в ИОТ по работе чтобы работник читал и в унего в голове ссистемного складывалось понимание работы - что надо делать а где опасно.
А эта инструкция называется
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Технологическая/рабочая/производственная инструкция
С первого раза не разобрался что ли в моих каракулях? :laughroll:
Цитата
Александр ГЕС написал:
Нахрена писать в инсрукции по работе про всякие медосмотры и первые группы по электробезопаности если это не дает никакого толка для работы?
В рабочей инструкции этой хрени не должно быть по определению!!! И мыслишь ты верно!
Цитата
Александр ГЕС написал:
И кто то тут утверждает что ИОТ должны разрабатывать РСП!
Ну таков порядок в охране труда) Хороший/плохой ли? Мы можем дать свою оценку чисто субъективную...

А вот рабочую инструкцию разрабатывает исключительно РСП и СОТу в ее разработку дорога заказана! Строго и определенно заказана))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Добрый день
Если офисники освобождены от инструктожа на раб месте, им нужны ИОТ по работе на компьютере, ИОТ при работе с оргтехникой?
 
Цитата
анна написал:
Если офисники освобождены от инструктожа на раб месте, им нужны ИОТ по работе на компьютере, ИОТ при работе с оргтехникой?
не помешает ...
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.