Меню
Навигация
Novatika
Novatika
OT-GURU

Уголовная ответственность специалиста по охране труда за несчастный случай на производстве

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 ... 243 След.
Уголовная ответственность специалиста по охране труда за несчастный случай на производстве, Здравствуйте! В журнале наткнулся на статью под названием "Уголовная ответственность специалиста по охране труда за несчастный случай на производстве". Прикрепляю данную статью и предлагаю участникам форума ее обсуждение.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Специалист - человек, в трудовые функции которого входит участие в системе управления, но не имеющий в подчинении ни одного работника, работающего или иного физического лица.
мне кажется тут речь не о СОТе, а о специалистах различных направлений, общее понятие
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
Васильевна написал:
Здесь вопрос о том, что на производстве ответственный за ОТ по вверенному подразделению никак не СОТ, а начальник этого подразделения. А СОТ контролирует это подразделение и с помощью служебок доносит до начальник, что нужно привести в соответствии с требованиями ОТ, а если тот не реагирует пишет докладную директору. А Вы опять за старое, воду льете:)
Вопрос не в том, о чем Вы пишете, а в ненадежной защите СОТ, что подтверждается судебной практикой. И такое положение становится уже проблемой. С этой точки зрения Ваш опыт СОТа совсем неинтересен. К тому же он противоречит СУОТ.
И как же там в СУОТ-то?
 
Статья про Охрану труда на Украине но по сути и про Россию тоже!

И руководитель, и специалист службы охраны труда должны быть квалифицированными и профессионально эрудированными, поскольку можно контролировать соблюдение другими работниками только тех требований охраны труда, которые они сами знают. Поэтому эти специалисты должны обладать обширными и глубокими знаниями, касающимися законодательной и нормативной базы, эксплуатационной и ремонтной документации, строительных норм, санитарно-гигиенических правил, физиологии, психологии, экономики и организации производства, а также актов по охране труда предприятия. Карикатурно будет выглядеть инженер по охране труда, который на проверку в цех, на рабочее место работника приходит с портфелем нормативной литературы, которую будет каждый раз лихорадочно перерывать в поисках нужного документа, требования или формулировки. Всю необходимую информацию он должен держать в голове и уметь ею пользоваться в повседневной работе. Этого требует профессия!

Об отношении к охране труда и престиже профессии

Настоящие профессионалы старой школы уходят из профессии в силу своего возраста, а молодежь идти в нее не желает. Винить ее в этом не приходится. Кто в здравом уме и твердой памяти ринется подставлять свою голову под множество разнообразных обязанностей уровня главного инженера предприятия, а кошелек – под нищенскую зарплату простого инженера? Ни перспектив, ни возможностей, ни почета, ни уважения! Сплошная головная боль и претензии к инженеру по охране труда со всех сторон: от простого рабочего, руководителей подразделений и предприятия до эксперта Фонда и инспектора Гоструда. Он всегда виноват в чьих-то глазах и в том, что выявил нарушение, и в том, что его своевременно не заметил. А еще виноват, что не сумел оказаться за спиной каждого нарушителя и вовремя его одернуть. Почти всегда специалист службы охраны труда на острие конфликта, находится в стрессовой ситуации или в ее преддверии. В условиях экономического кризиса именно специалистов службы охраны труда ожидает «радужная» перспектива перехода на режим неполной рабочей недели, «оптимизации» и сокращения численности. Разве здравомыслящие родители станут советовать такую работу своему ребенку, выбирающему будущий жизненный путь?
Что касается отношения отечественных работодателей к охране труда, то их подавляющее большинство трудно обвинить в излишнем внимании к культуре безопасности и в любви к охране труда. Они считают, что незачем заниматься направлением, которое вложения средств требует, а непосредственной прибыли не приносит. Правда, есть у них одно существенное утешение: строгость украинских законов вполне компенсируется необязательностью их исполнения! В полной мере этот принцип относится и к Закону. Если практически безнаказанно можно не чтить и не соблюдать его требования (мизерные штрафы не в счет, а в условиях моратория на проверки нет и их), то зачем уважать и хорошо относиться к охране труда? Вот и живет она и ее служба на большинстве предприятий по остаточному принципу, с вечно протянутой рукой на правах бедной родственницы производства.
Соответствует отношению к охране труда и оплата труда ее специалистов. Если же нет достойной оплаты, то почти нет в службе и достойных специалистов, так как приходят в нее не знающие профессионалы, а случайные люди. Нет настоящих профессионалов – нет и должной профилактики производственного травматизма. Круг замкнулся!

Читать всю статью
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Статья про Охрану труда на Украине но по сути и про Россию тоже!
Вражеская пропаганда хозлоукров..у нас специалист по охране труда в достатке, фаворе и в чести!

:russia:
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
у нас специалист по охране труда в достатке, фаворе и в чести!
- если только во сне!
 
а во сне Рабовладельца этого надоедалы и растратчика денег - СОТ - нет вообще
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Рабовладельц
У вкусивших кнута государственного, сот в почёте, как юрист высшей категории.
 
Разве что...
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Также есть те, кто слышал, что кто-то вкусил. Тоже двигатель.
 
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию!
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Если считаете безопасность это дорого - попробуйте аварию
Безопасность отменена, попробовали охрану - перевод тайги и рас, два, тритрата - дорого
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
на рабочее место работника приходит с портфелем нормативной литературы, которую будет каждый раз лихорадочно перерывать в поисках нужного документа, требования или формулировки.
Щас вообще-то в каждом смартфоне всю эту нормативку можно хранить и с помощью текстового поиска находить нужный абзац :)
Цитата
Александр ГЕС написал:
А еще виноват, что не сумел оказаться за спиной каждого нарушителя и вовремя его одернуть
А вот так и правда считают многие работодатели...
Цитата
Александр ГЕС написал:
так как приходят в нее не знающие профессионалы, а случайные люди.
Ну возможно в мелких организациях и случайные люди, а вот на заводах и в фирмах с толковым директорам, как правило, и СОТы грамотные.
 
Цитата
Эйяфьятлайокудль написал:
Щас вообще-то в каждом смартфоне всю эту нормативку можно хранить и с помощью текстового поиска находить нужный абзац :)

Ага инспектор конечно же уши развесит и будет внимательно вас слушать. Ему нужны достоверные сведения напечатанные на бумаге а не смартфон.
Всю локальную документацию можно хранить в электронном виде и расписываться пальцем через датчик.
Но у нас же Россия, а не супер современная Украина.

Цитата
Эйяфьятлайокудль написал:
Ну возможно в мелких организациях и случайные люди, а вот на заводах и в фирмах с толковым директорам, как правило, и СОТы грамотные.
Так там штрафы побольше и инспектора как вампиры постоянно посещают.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Эйяфьятлайокудль написал:
Щас вообще-то в каждом смартфоне всю эту нормативку можно хранить и с помощью текстового поиска находить нужный абзац :)
Ага инспектор конечно же уши развесит и будет внимательно вас слушать. Ему нужны достоверные сведения напечатанные на бумаге а не смартфон.
Всю локальную документацию можно хранить в электронном виде и расписываться пальцем через датчик.
Но у нас же Россия, а не супер современная Украина.
Цитата
Эйяфьятлайокудль написал:
Ну возможно в мелких организациях и случайные люди, а вот на заводах и в фирмах с толковым директорам, как правило, и СОТы грамотные.
Так там штрафы побольше и инспектора как вампиры постоянно посещают.
Ну инспектора вообще-то тоже подглядывают в Правила безопасности, когда проверяют объекты. Во всяком случае инспектора РТН. Речь в статье вроде шла не о проверках инспекторов, а о том что РБТД думает что СОТ должен всю нормативку знать наизусть.
 
Цитата
Эйяфьятлайокудль написал:
РБТД думает что СОТ должен всю нормативку знать наизусть.

И правильно думает. СОТ должен всю нормативку знать наизусть чтобы отогнать всяких инспекторов от предприятия работодателя.

А как ее всю знать наизусть если в природе нет списка этой самой нормативки? И сама "нормативка" по разному понимается- один так понимает а другой по другому. Сколько уже по Постановлению 1/29 писано-переписано а по ГОСТ 90 вообще непонятно почему он до сих по не отменен.

Бардак а не нормативка! В РФ надо создавать сайт с поиском по всем нормативным и ненормативным актам. Составить полные понятные чек листы по всем нормативке и не нормативке. А что не действует и не должно применяться то требуется отменить. Например полочки для ног требуют а у самих чиновников их нет. Т.е себе сами сначала установите полочки а мы посмотрим.

Цитата
Эйяфьятлайокудль написал:
Ну инспектора вообще-то тоже подглядывают в Правила безопасности, когда проверяют объекты.

Они не должны туда поглядывать а реально использовать чек лист - вот это есть, это есть а вот этого нет. Для избежания непонимания нормативки.

Чек листы будут. Уже проект есть.

Но будут ли они применяться при проверке?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
надо создавать сайт с поиском по всем нормативным и ненормативным актам. Составить полные понятные чек листы по всем нормативке и не нормативке.

онлайнинспекция.рф/inspector
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
онлайнинспекция.рф/inspector

Полная фигня этот онлайн инспектор.

например Проверочный лист «Проверка соблюдения требований по организации работодателем системы охраны труда»
- Журнал учета инструкций по охране труда;
- Журнал выдачи инструкций по охране труда;

Эти журналы рекомендуемые и их вообще можно не вести так как НПА по ним нет!

А. Работники, занятые на вредных или опасных работах прошли стажировку перед допуском к самостоятельной работе, что подтверждается соответствующим удостоверением

Але каким удостоверением!!! Какое удостоверение выдается при стажировке? Где это написано?

Согласно ч. 2 ст. 37 Федерального закона от 21.12.1994 N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" работодатель обязан содержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров, не допускать их использования не по назначению.

Але какая пожарная безопасность? Вы что ее тоже проверяете?

И в конце мы получили перевранную статью 212 ТК РФ. Написано по сути так же как в ТК РФ. Т.е ни о чем.

А перечень НПА на который там дают ссылку, не является официально утвержденным (во всяком случае я нигде не нашел его официальное опубликование - номер и дату приказа Роструда или Минтруда, которым он утвержден)

Не зачет.

Есть сайт Минтруда на котором вроде действует Единая общероссийская справочно-информационная система по охране труда (ЕИСОТ) но у него такая темная история и там такой маразм размещен что даже не буду о нем писать. Плюс он еще постоянно виснет.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
павел написал:
онлайнинспекция.рф/inspector
Полная фигня этот онлайн инспектор.
в каждой фигне есть доля истины.... Для начинающих самое ТО!!!
Все будет хорошо!
 
Здравствуйте, коллеги! У меня такая ситуация....На предприятии просто абсурдные ситуации.... Например можем не отпускать на очередную мед.комиссию работника, так как якобы некому работать...причем работники относятся к вредникам!!!! Назначать на должности мастеров и инженеров работников из числа не имеющих специального образования, не говоря уже о высшем... Причем мастера на ОПО....!!!! говорить руководителю бесполезно, доказываю, что даже обучить по ОТ и Пром. без. мы его не можем, ни одно уч.заведение его не возьмет на обучение без корочек. Пытаюсь объяснить, какие могут быть последствия и прочее - ответ "Я НИ ЧЕГО НЕ БОЮСЬ!!!" А мне как быть? все чаще посещают мысли об увольнении. Не знаю как себя обезопасить.....рапорта и докладные благополучно уходят в никуда. Посоветуйте, пожалуйста как поступить? Какие предпринимать действия??? или просто увольняться?
 
Цитата
Ольга Р написал:
На предприятии просто абсурдные ситуации....

Такое сплошь и рядом и боюсь что дальше будет еще хуже.


Цитата
Ольга Р написал:
Посоветуйте, пожалуйста как поступить? Какие предпринимать действия??? или просто увольняться?

В вашей организации отсутствует СУОТ
Вот в ЭТОЙ теме пишите.

Создавайте СУОТ и ознакамливайте. Не поможет- увольняйтесь и ищите норм организацию.
Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 ... 243 След.