Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

журнал вводного инструктажа по ГО

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15 След.
журнал вводного инструктажа по ГО, Проведение вводного инструктажа по ГО
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
ПП РФ от 10.07.1999 N 782, приказ МЧС от 31.07.2006 N 440, ПП от 21.08.12 № 841
А пункт знаете?
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Цитата
Влад77 написал:
Андрей Желуденко написал:
и прописаны требования к инструктирующему (для ГО - обучение в УЦ в системе МЧС,Подскажите, а где прописано данное требование?
ПП РФ от 10.07.1999 N 782, приказ МЧС от 31.07.2006 N 440, ПП от 21.08.12 № 841
Какое отношение ПП от 21.08.2012 № 841 (ред. от 28.06.2016) "О соблюдении работниками государственных корпораций и государственных компаний положений статьи 349.1 Трудового кодекса Российской Федерации" имеет к гражданской обороне?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Какое отношение ПП от 21.08.2012 № 841 (ред. от 28.06.2016) "О соблюдении работниками государственных корпораций и государственных компаний положений статьи 349.1 Трудового кодекса Российской Федерации" имеет к гражданской обороне?
Сорри! С датой ошибся.
Об утверждении Положения об организации обучения населения в области гражданской обороны (с изменениями на 9 апреля 2015 года)



Постановление Правительства РФ от 02.11.2000 N 841
 
Цитата
Влад77 написал:
Андрей Желуденко написал:
ПП РФ от 10.07.1999 N 782, приказ МЧС от 31.07.2006 N 440, ПП от 21.08.12 № 841А пункт знаете?
10. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны*.
Это из 440.
 
Цитата
Влад77 написал:
Андрей Желуденко написал:
ПП РФ от 10.07.1999 N 782, приказ МЧС от 31.07.2006 N 440, ПП от 21.08.12 № 841А пункт знаете?
5. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 25 октября 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 октября 2016 года N 1041. - См. предыдущую редакцию)

Руководителем структурного подразделения по гражданской обороне может быть один из заместителей руководителя организации.
(Абзац дополнительно включен с 25 октября 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 октября 2016 года N 1041)

Это из 782.
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
10. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны*.
Это из 440.
Цитата
Андрей Желуденко написал:
5. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны.(Абзац в редакции, введенной в действие с 25 октября 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 октября 2016 года N 1041. - См. предыдущую редакцию)
Хорошо, где и в каком НПА написано, что вводный инструктаж по гражданской обороне должен проводить только работник гражданской обороны?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Цитата
Влад77 написал:
Андрей Желуденко написал:
ПП РФ от 10.07.1999 N 782, приказ МЧС от 31.07.2006 N 440, ПП от 21.08.12 № 841А пункт знаете?
5. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны. (Абзац в редакции, введенной в действие с 25 октября 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 октября 2016 года N 1041. - См. предыдущую редакцию)

Руководителем структурного подразделения по гражданской обороне может быть один из заместителей руководителя организации. (Абзац дополнительно включен с 25 октября 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 октября 2016 года N 1041)

Это из 782.
Это все познавательно, но где про это
Цитата
Андрей Желуденко написал:
и прописаны требования к инструктирующему (для ГО - обучение в УЦ
и тем более про это
Цитата
Андрей Желуденко написал:
в системе МЧС
 
Цитата
Влад77 написал:
Это все познавательно, но где про это
Цитата Андрей Желуденко написал:
и прописаны требования к инструктирующему (для ГО - обучение в УЦи тем более про это
Цитата Андрей Желуденко написал:
в системе МЧС
а что такое по-вашему "соответствующая подготовка в области гражданской обороны"?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Хорошо, где и в каком НПА написано, что вводный инструктаж по гражданской обороне должен проводить только работник гражданской обороны?
Да, вы правы.... нигде не написано.... пусть у вас дворник проводит.
 
А в каком НПА написано что проверяющий из МЧС может проверять штатное расписание и наличие трудовых отношений? Как он вообще может доказать что данный работник не является работником данной организации и тут видно нарушение?
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Да, вы правы.... нигде не написано.... пусть у вас дворник проводит.
Вы полагаете, что он хуже Вас проведет? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Как он вообще может доказать что данный работник не является работником данной организации и тут видно нарушение?
Он не доказывает, он просто смотрит, потому как в распоряжении на проверку в п. 11 пишет:
Цитата
документация по созданию (приказ, положение, обязанности, выписка из штатного расписания) и функционированию органа, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Вы полагаете, что он хуже Вас проведет?
Вы считаете, что СОТ или РСП, не прошедшие обучение по ОТ в установленном порядке (корочек нет или просрочены), могут проводить инструктаж по ОТ и это нормально? Даже если они лучше меня это сделают.
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Вы считаете, что СОТ или РСП, не прошедшие обучение по ОТ в установленном порядке (корочек нет или просрочены), могут проводить инструктаж по ОТ и это нормально?
А при чем здесь инструктаж по ОТ? Тема вроде бы про журнал и инструктаж по ГО...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Цитата
Влад77 написал:
Это все познавательно, но где про это
Цитата Андрей Желуденко написал:
и прописаны требования к инструктирующему (для ГО - обучение в УЦи тем более про это
Цитата Андрей Желуденко написал:
в системе МЧС
а что такое по-вашему "соответствующая подготовка в области гражданской обороны"?
Уходим от ответа :D
Цитата
Андрей Желуденко написал:
10. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны*.
Это из 440.
Если Вы не знаете пункта НПА где прописаны требования к проводящему инструктаж по ГО, то так и напишите "Это мое глубокое убеждение"
Изменено: Влад77 - 01.06.2017 08:05:07
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А при чем здесь инструктаж по ОТ? Тема вроде бы про журнал и инструктаж по ГО...
А вы аналогии совсем проводить не умеете?
Инструктаж по охране труда проводят ответственные лица, назначенные приказом руководителя организации, имеющие соответствующую подготовку (обучение, протокол проверки знаний, удостоверение). С этим то хоть согласны?
Если да, то чем "соответствующая подготовка по ОТ" принципиально отличается от "соответствующей подготовки по ГО"?
Если нет, то выскажите свое мнение на этот счет.
 
Цитата
Влад77 написал:
а что такое по-вашему "соответствующая подготовка в области гражданской обороны"?Уходим от ответа
Вовсе нет. Это попытка привлечь вас к размышлизмам над смыслом НПА. Поверьте, так лучше доходит, чем если дать ответ на блюдечке с голубой каемочкой.
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
и прописаны требования к инструктирующему (для ГО - обучение в УЦ в системе МЧС,
Теперь понятно, наразмышлялся над глубиной глубин и выдал за действительное :D
 
Цитата
Влад77 написал:
Андрей Желуденко написал:
10. На должности работников структурных подразделений (работников) по гражданской обороне назначаются лица, имеющие соответствующую подготовку в области гражданской обороны*.
Это из 440.Если Вы не знаете пункта НПА где прописаны требования к проводящему инструктаж по ГО, то так и напишите "Это мое глубокое убеждение"
Мои глубокие убеждения, например, на тему есть ли жизнь на марсе, могут основываться на слепой вере. Но убеждения относительно действующих НПА должны основываться на ПРАВИЛЬНОМ и ОДНОЗНАЧНОМ толковании НПА. Но, как известно, у двух юристов всегда три мнения. И об однозначном толковании нам приходиться только мечтать. И НПА хоть минтруда, хоть МЧС написаны так, что требуется перевод с русского на русский. Чем мы тут, собственно, и занимаемся. Каждый участник форума, прочитав у или иную фразу, в силу своего разумения пытается понять, что же она означает или что же разработчики НПА имели ввиду, когда писали сей опус. Вы задали вопрос, я на него ответил, основываясь на своем понимании требований, заложенных в ПП 841. Если вы почитаете внимательно всю ветку, то найдете подтверждение моему пониманию и у других участников форума. Если вас такой ответ не устраивает, действуйте сообразно своим глубоким убеждениям.
P.S. И таки да, пункта, прямо говорящего о требованиях к подготовке инструктирующего в этих документах нет. Но, надеюсь, вашего опыта должно хватить для того, чтобы читать между строк. Ну или для того, чтобы выстраивать логические умозаключения. Если... то...
 
Цитата
Андрей Желуденко написал:
Но убеждения относительно действующих НПА должны основываться на ПРАВИЛЬНОМ и ОДНОЗНАЧНОМ толковании НПА

А откуда вы знаете что надзорные органы толкуют весь НПА а не части и отдельные предложения НПА? Или создают даже свой ЛНА на основе нескольких НПА, недоНПА и писем.

Цитата
Андрей Желуденко написал:
И таки да, пункта, прямо говорящего о требованиях к подготовке инструктирующего в этих документах нет.

Но его можно вычислить или растолковать? Или

Цитата
Андрей Желуденко написал:
читать между строк.

Надо читать не по русски а по чиновничьи. Так вот тут написано вот это и это не подойдет... но есть письмо... там все растолковано... письмо подойдет.

У меня есть глубокие убеждения что эти все копания в НПА и понимания далеко простых людей не заведут. Чиновники все равно закроют все дыры в НПА письмами и недоНПА, добровольным применением обязательных недоНПА и обязательным применением НПА на основе добровольных недоНПА.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15 След.