Все вопросы по подготовке и аттестации работников организаций, поднадзорных Ростехнадзору
Консультант
Сообщений: Баллов: 8154Регистрация: 19.06.2012
0
14.04.2022 15:25:10
Цитата
написал: а Вы кем у себя в организации плаваете работаете, если не секрет?
Если честно - я в шоке. Чтож, удачи Вам, будут проверки, расскажите, как Вам удалось переубедить инспекторов в отсутствии необходимости аттестации ваших сотрудников по А.1 - будет очень интересно узнать как Вы это сделали.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 80717Регистрация: 01.04.2015
0
14.04.2022 16:20:35
Цитата
написал:
... необходимо ли их дополнительно аттестовать по области аттестации А.1? Специалисты являются ответственными за безопасную эксплуатацию, в их обязанностях нет ничего подходящего из вопросов общих требований А.1.
. А.1 --- Основы промышленной безопасности . Но, Вы вправе сказать --- "Плавали, знаем". Зачем нам фундамент, у нас ....
Да, я шут, я циркач, так что же?
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 17970Регистрация: 06.02.2011
1
15.04.2022 06:43:19
Цитата
написал: Коллеги, добрый день. При аттестации специалистов по области аттестации Б.1-..Б11. и так далее, необходимо ли их дополнительно аттестовать по области аттестации А.1? Специалисты являются ответственными за безопасную эксплуатацию, в их обязанностях нет ничего подходящего из вопросов общих требований А.1.
У нас если аттестации по А 1 нет и аттестация проходит в РТН работник не допускается к аттестации по направлениям
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 507Регистрация: 26.11.2013
0
15.04.2022 07:04:49
Просто А1 для многих сложно сдать, вот и пытаются выдумать отмазку что бы не сдавать) до первого штрафа
Гость
Сообщений: Баллов: 117Регистрация: 26.02.2020
0
15.04.2022 07:41:36
Антон Алексеевич, вы вот что скажите, отбросив что там у вас требуют, вы сами-то как считаете? Нужны А.1. ответственному за исправное состояние? Скажем, технику котельной, м?
Изменено: - 15.04.2022 07:42:42
Гость
Сообщений: Баллов: 117Регистрация: 26.02.2020
0
15.04.2022 07:55:58
Цитата
написал: Просто А1 для многих сложно сдать, вот и пытаются выдумать отмазку что бы не сдавать) до первого штрафа
А сложно сдать почему? Да потому что не все люди обладают такими способностями обучаться, вникать, понимать и т.п. Пришел на работу человек на 25 тысяч. Что это за человек? От большого ума она 25 тысяч идет? Если бы был поумнее, наверняка бы на более оплачиваемую должность пошел? И вот от этого человека мы начинаем требовать знаний про всякие конвенции, особенности страхования, политику и т.п. Ему это нужно? Да он просто забивает на это все, а если прижмут, то уходит на такую же оплату к другому работодателю. А на его место приходит такой же и все повторяется... Скажете, так поднимет пусть работодатель зарплату и придет более умный парень и будет держаться за место.. Только вот политика партии совсем не направлена на такое развитие событий (и я не о работодателе).
Консультант
Сообщений: Баллов: 8154Регистрация: 19.06.2012
1
15.04.2022 07:57:34
Цитата
написал: Антон Алексеевич, вы вот что скажите, отбросив что там у вас требуют, вы сами-то как считаете? Нужны А.1. ответственному за исправное состояние? Скажем, технику котельной, м?
ИМХО: А.1 обязательно для всех работников, связанных с эксплуатацией ОПО. Конкретное направление Б - в зависимости что конкретно этот работник эксплуатирует согласно должностным обязанностям. Неоднократно консультировался по этому вопросу как со своим территориальным отделением, так и с центральным аппаратом. Трубки там исправно берут, спокойно отвечают на вопросы. Когда нету необходимости ждать месяцами их письменные ответы по спорным вопросам (если они не сильно сложные и специфические) - просто звоню им и получаю. По вопросу аттестации на А.1 у них позиция одна и неизменная.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8154Регистрация: 19.06.2012
0
15.04.2022 07:59:54
Опять же, это чисто ИМХО. Сейчас сдать любую аттестацию имея ответы на руках - чистейшая зубрилка. С этим в школе все справлялись (в разной степени). Уж взрослые должны справляться. А бесяться многие потому, что не хотят зубрить столько. Еще и идут сдавать сразу по 3+ области, когда есть возможность сходить в 2 захода например.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 643Регистрация: 28.01.2014
0
15.04.2022 22:56:30
Цитата
написал: идут сдавать сразу по 3+ области, когда есть возможность сходить в 2 захода например
можно и 10 раз по 1, но только РБТЛ заплатит один раз, а остальное сам испытуемый может заплатить (у всех разные "поблажки")
написал: можно и 10 раз по 1, но только РБТЛ заплатит один раз, а остальное сам испытуемый может заплатить (у всех разные "поблажки")
Платить будет в любом случае РБТЛ, не принимается гос.пошлина оплаченная физ.лицом. А вот то, что он может там вычесть с зарплаты например за каждую пересдачу - это уже как на предприятии заведено. Честно, только намерения содрать за повторные аттестации слышал. Чтобы реально вычитывали из з/п - такого на практике не слышал.
Да и писал я не об этом. А о том, что если например Вам сдавать 4 области, то как по мне проще заплатить 2 госпошлины и сходить сдать 2 раза по 2 области. Так шансов все вызубрить куда больше. А уж РБТЛ не обеднеет, если заплатить 2600, а не 1300.
Изменено: - 18.04.2022 11:04:43
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 743Регистрация: 19.01.2022
0
18.04.2022 13:31:52
Цитата
Цитата
написал: Платить будет в любом случае РБТЛ, не принимается гос.пошлина оплаченная физ.лицом.
Госпошлина оплаченная физ лицом принимается, с личного опыта 2 раза платил РБТЛ, а третий раз оплатил сам, Приволжское управление РТН приняло вопросов не было.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 943Регистрация: 27.10.2014
0
18.04.2022 13:51:29
Цитата
написал: РТН приняло вопросов не было
В Нижне-Волжском принимают только если бухгалтерия плательщика предоставляет копию книгу бухучета и возврата денежных средств плательщику. Короче геморой создали для физиков, и при всем этом я спросил основание- ответ очивиден РТН- ни какого внятного
Консультант
Сообщений: Баллов: 8154Регистрация: 19.06.2012
0
18.04.2022 14:08:35
В Верхне-Донском управлении некоторые области не принимают. Подавали заявление на возврат и платили заново от юрлица. Ну то, что практика везде разная - это понятно.
Консультант
Сообщений: Баллов: 7897Регистрация: 19.03.2020
0
20.04.2022 15:12:34
150. Периодическая проверка знаний должностных инструкций и настоящих ФНП у инженерно-технических работников, ответственных за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС, инженерно-технических работников, ответственных за содержание ПС в работоспособном состоянии, и инженерно-технических работников, ответственных за безопасное производство работ, должна осуществляться в соответствии с внутренним распорядительным актом эксплуатирующей организации и проводиться ее комиссией.
Коллеги, кто-нибудь проводит проверку знаний ИТР согласно данному пункту? Или только ДПО и аттестация раз в 5 лет?
Консультант
Сообщений: Баллов: 8154Регистрация: 19.06.2012
0
20.04.2022 15:37:53
Цитата
написал: Коллеги, кто-нибудь проводит проверку знаний ИТР согласно данному пункту? Или только ДПО и аттестация раз в 5 лет?
Здесь просто неграмотно прописано ФНП. Речь об аттестации ИТР в ЕПТ по постановлению 1365 в своей комиссии. При ее отсутствии - в РТН.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26284Регистрация: 17.09.2015
0
20.04.2022 15:55:07
Цитата
написал: Здесь просто неграмотно прописано ФНП.
Должностные инструкции тоже через ЕПТ? Может все-таки не так?
Консультант
Сообщений: Баллов: 8154Регистрация: 19.06.2012
0
20.04.2022 15:58:40
Цитата
написал: Должностные инструкции тоже через ЕПТ? Может все-таки не так?
А черт его знает. На мой взгляд здесь просто неграмотно пункт составлен, это отголоски старых правил. А подразумевается с нем то, что сейчас приобрело форму как аттестация ИТР в ЕПБ по постановлению 1365.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26284Регистрация: 17.09.2015
0
20.04.2022 16:33:46
Цитата
написал: А подразумевается с нем то, что сейчас приобрело форму как аттестация ИТР в ЕПБ по постановлению 1365.
1365 раньше было принято, так что подразумеваться в ФНП ничего не может касательно этого. Норма императивная - что написано, то и делаете
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93863Регистрация: 10.01.2018
1
20.04.2022 20:39:40
Цитата
написал: Должностные инструкции тоже через ЕПТ? Может все-таки не так?
Не так. Проверили знания ДИ и ФНП, по результатам допустили к аттестации. Или не допустили.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 27607Регистрация: 03.11.2015
0
04.05.2022 11:59:41
Подскажите пожалуйста по такому вопросу.
Есть котельная: водогрейные котлы + сеть газопотребления. Котлы - Сеть газопотребления -
В ФНП 536 в пунктах 239 - 244 есть требования о периодической проверке знаний работников (операторов) В ФНП 531 - таких требований нет.
Есть ещё В нем есть раздел 2.3. Требования к персоналу и его подготовка
рабочие - (должны иметь) подготовку в объеме требований квалификационных характеристик. В соответствии с п. 2.3.15 очередная проверка знаний через 1 год.
Где то встречал разъяснения Ростехнадзора, что отдельно аттестовывать работников внутри Организации по направлению промбез не требуется. И никто этот протокол аттестации не запросит от Организации. А достаточно Протокола проверки знаний безопасным методам и приёмам выполнения работ (охрана труда).
Вопрос в чём? Нужно ли помимо Протокола проверки знаний безопасным методам и приёмам выполнения работ (охрана труда) + дополнительно аттестовывать работников рабочих профессий эксплуатирующих котельную (операторы) по направлению промышленной безопасности? Составить ДВА отдельных протокола (ОТ и ПрБ)
Или вопросы пром без можно включить в Программу обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ операторов котельной и протоколом зафиксировать проверку знаний по охране труда + пром без?
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)