ПОТ ЭУ и ПОТРМ-016-Сравнительный анализ новых ПОТ и действующих Межотраслевых
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 39170Регистрация: 27.07.2009
5
09.02.2014 18:46:50
По просьбе уважаемого Юрия Толстого.
Журнал «Энергобезопасность и энергосбережение»
Сравнительный анализ новых Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок и действующих Межотраслевых правил по охране труда (правил безопасности) при эксплуатации электроустановок Ю. Н. Балаков, Московский институт энергобезопасности и энергосбережения, кандидат технических наук, профессор
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
10.02.2014 09:49:11
Цитата
Татьяна Бурьян пишет: По просьбе уважаемого Юрия Толстого.
Юрий Толстов! Огромное спасибо!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Димик
Гость
0
12.02.2014 11:01:36
Ток приказ от 24 июля 2013 г. N 328н а не 329-М. Павел уже поправлял на техдоке.
Гость
Сообщений: Баллов: 2Регистрация: 29.06.2012
0
17.03.2014 10:27:09
Я может что то не понимаю, на данное сравнение вообще не бьется по разделам и пунктам новых правил, начал разбираться вообще все по другому.... да и с ПОТРМ не идет....?!?!?!
Изменено: - 17.03.2014 10:41:56
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 276Регистрация: 22.01.2012
0
17.03.2014 18:27:54
Разбираться тяжело, но можно. Что-то объединили, что-то разделили, что-то поменяли местами, в общем всё как обычно.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 53355Регистрация: 28.04.2009
0
26.03.2014 11:45:55
Коллеги, а можно использовать "старые бланки согласно 016-2001" удостоверений, для выдачи новым работникам ? Различия только в последнй колонке (подпись председателя комиссии).
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 551Регистрация: 04.10.2013
1
26.03.2014 12:18:42
Цитата
Николай Гунчак пишет: Я может что то не понимаю, на данное сравнение вообще не бьется по разделам и пунктам новых правил, начал разбираться вообще все по другому.... да и с ПОТРМ не идет....?!?!?!
Так оно и есть!! Автор (Ю. Н. Балаков) сравнивает версию новых ПОТ в редакции, которая не прошла регистрации в Минюсте!
Я попытался было привести всё в порядок, но мне это надо?? Но всё-таки кое-что поправил - смотрите во вложении.
Скажите, новые Правила вступают в действие, по идее, с августа Если я повторно пройду обучение в этом месяце, то в августе придется проходить внеочередную проверку знаний?
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
01.04.2014 12:56:09
Скорее всего так и получится...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 551Регистрация: 04.10.2013
1
01.04.2014 12:56:22
Цитата
Марина Cuba пишет: Скажите, новые Правила вступают в действие, по идее, с августа Если я повторно пройду обучение в этом месяце, то в августе придется проходить внеочередную проверку знаний?
6 марта 2014 года
Вопрос: По информационным системам общего пользования получено обращение жителя города Самары следующего содержания.
4 августа 2014 г. вводятся в действие «Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок», в связи с этим необходимо пройти внеочередную проверку знаний. Прошу разъяснить: проводится внеочередная проверка знаний «до» или «после» введения Правил в действие и в какие сроки.
Ответ: Специалистами Управления государственного энергетического надзора подготовлен следующий ответ.
Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 июля 2013 г. № 328 н утверждены «Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок» (зарегистрированы Министерством юстиции Российской Федерации 12 декабря 2013 г. № 30593, опубликованы в «Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 03 февраля 2014 г. № 5» и вступают в силу 4 августа 2014 г.). В соответствии с требованиями п. 8.6 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (утверждены приказом Минтопэнерго России от 19 февраля 2000 г. № 49, зарегистрированы Минюстом России 16 марта 2000 г. № 2150) и п. 1.4.23 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (утверждены приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. № 6, зарегистрированы Минюстом России 22 января 2003 г. № 4145) электротехнический, электротехнологический персонал должен пройти внеочередную проверку знаний Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок независимо от срока проведения предыдущей проверки. В связи с изложенным, руководители организаций обязаны обеспечить до 3 августа 2014 г. обучение, подготовку подчиненного электротехнического, электротехнологического персонала по «Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок» и проведение внеочередной проверки знаний. Одновременно сообщаем, что результаты внеочередной проверки знаний заносятся в удостоверение при этом срок очередной проверки по графику не меняется.
Как много нам всего не помогает...
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 516Регистрация: 22.11.2011
0
01.04.2014 14:18:25
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Цитата
Марина Cuba пишет: Скажите, новые Правила вступают в действие, по идее, с августа Если я повторно пройду обучение в этом месяце, то в августе придется проходить внеочередную проверку знаний?
6 марта 2014 года
Вопрос : По информационным системам общего пользования получено обращение жителя города Самары следующего содержания.
4 августа 2014 г. вводятся в действие «Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок», в связи с этим необходимо пройти внеочередную проверку знаний. Прошу разъяснить: проводится внеочередная проверка знаний «до» или «после» введения Правил в действие и в какие сроки.
Ответ : Специалистами Управления государственного энергетического надзора подготовлен следующий ответ.
Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 июля 2013 г. № 328 н утверждены «Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок» (зарегистрированы Министерством юстиции Российской Федерации 12 декабря 2013 г. № 30593, опубликованы в «Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 03 февраля 2014 г. № 5» и вступают в силу 4 августа 2014 г.). В соответствии с требованиями п. 8.6 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (утверждены приказом Минтопэнерго России от 19 февраля 2000 г. № 49, зарегистрированы Минюстом России 16 марта 2000 г. № 2150) и п. 1.4.23 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (утверждены приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. № 6, зарегистрированы Минюстом России 22 января 2003 г. № 4145) электротехнический, электротехнологический персонал должен пройти внеочередную проверку знаний Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок независимо от срока проведения предыдущей проверки. В связи с изложенным, руководители организаций обязаны обеспечить до 3 августа 2014 г. обучение, подготовку подчиненного электротехнического, электротехнологического персонала по «Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок» и проведение внеочередной проверки знаний. Одновременно сообщаем, что результаты внеочередной проверки знаний заносятся в удостоверение при этом срок очередной проверки по графику не меняется.
А кто-нибудь по новым Правилам обучает? Я только сегодня была в обучающей организации, они сказали после 04 августа начнут всех обучать...И в любом случае, персонал должен обучиться в очередной раз, и во внеочередной... Я правильно поняла, что обучен должен быть только электротехнический и электротехнологический персонал? А руководители и специалисты в этом случае нет?
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
1
01.04.2014 15:23:42
Цитата
Юрий Толстов пишет: Специалистами Управления государственного энергетического надзора подготовлен следующий ответ.
Одновременно сообщаем, что результаты внеочередной проверки знаний заносятся в удостоверение при этом срок очередной проверки по графику не меняется
А что это за Управление, что в структуре ФСН произошли изменения? А в региональных Управлениях РТН тоже? А что это за "спецы", которые не читают п. 1.4.24 и 1.4.25 ПТЭЭП? В местных РТНах уже имеются комиссии по проверке знаний новых Правил у Потребителя, чтобы закончить "работу" до 04.08.14? Данный ответ является отпиской, но не предписанием, поэтому не подлежит выполнению.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 516Регистрация: 22.11.2011
1
01.04.2014 15:27:27
Цитата
гость гость пишет:
Цитата
Юрий Толстов пишет: Специалистами Управления государственного энергетического надзора подготовлен следующий ответ.
Одновременно сообщаем, что результаты внеочередной проверки знаний заносятся в удостоверение при этом срок очередной проверки по графику не меняется
В местных РТНах уже имеются комиссии по проверке знаний новых Правил у Потребителя, чтобы закончить "работу" до 04.08.14?
Вот у меня такой же вопрос возник... Но, в России все возможно В любом случае, на этой внеочередной проверке знаний обучающие организации хорошо "заработают"
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
0
01.04.2014 15:36:00
Цитата
Марина Cuba пишет: обучающие организации
Вот это и есть протеже РТН. Но ведь по новым проводиться должно не "обучение", а "изучение" и проверка знаний только по новым (в объеме определяемым ответственным за ЭХ), а не не в комплексе программы УЦ. И в комиссии РТН, а не УЦ (требование ПТЭЭП).
Изменено: - 01.04.2014 15:37:46
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 16667Регистрация: 29.06.2012
0
01.04.2014 17:39:36
Если предприятие эенергетики, то это можно по бороде пускать, поскольку в приказ 37 как раз внесены отменяющие внеочередные проверки знаний изменения
Всем остальным придеццо...как минимум думать!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
01.04.2014 18:47:30
Цитата
гость гость пишет: А что это за Управление, что в структуре ФСН произошли изменения?
посмотрите
Изменено: - 01.04.2014 18:47:58
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
1
01.04.2014 19:06:14
Цитата
Юрий Толстов пишет: срок очередной проверки по графику не меняется
А ничЁ, что там написано только про 2 случая внеочередной проверки знаний?
1.4.25. Внеочередная проверка, проводимая по требованию органов государственного надзора и контроля, а также после происшедших аварий, инцидентов и несчастных случаев, не отменяет сроков очередной проверки по графику и может проводиться в комиссии органов госэнергонадзора.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 16667Регистрация: 29.06.2012
0
01.04.2014 20:33:28
О.А.! Блестяще! И ПОЭТОМУ
На объектах электроэнергетики - приказ 37 уже не содержит требований о внеочередной На не объектах электроэнергетики, на которые приказ 37 соответственно не распространяется - есть четко обозначенные случаи проверки. Письмо нелегитимно трактует действующее законодательство и является графоманией отдельных инспекторов.
С этим письмом в случае чего - в прокуратуру
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
0
02.04.2014 15:35:49
Цитата
бывший главБух пишет: посмотрите
ГлавБух, спасибо , посмотрел. Думал что-то новое, а это громко сказанное. 10 управление (он же отдел) дал письменное разъяснение (письмо ответ) гражданину и только. К тому же никого и ничего не обязывающее.