Сроки расследования несчастного случая

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Владимир Елатинцев

Гость

Сообщений: 48 Баллов: 50 Регистрация: 17.07.2009

09.10.2009 12:35:24

Подскажите как формировать комисиию по раследованию НС, если медицинское учереждение не может сразу выдать мед. заключение о степени тяжести. Случай произошел в пятницу, пострадавшего принимала мед.сестра, специалист работает в субботу (который поставит диагноз и даст заключение), в заключении должен расписаться гл.врач больницы (он в субботу, воскресенье выходной), т.е. заключение мы получим в понедельник, а срок расследования легкого несчастного случая 3 дня. Опять натыкаешься на то, что законодательство наше не продуманно. Я считаю, что 3 дня на расследование легкого несчастного случая не достаточно, и вообще чем обусловлен срок в 3 дня (к чему такая спешка).

Сообщение

Андрей Балдин ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32810 Регистрация: 16.09.2009	#2 0 09.10.2009 14:47:54 Владимир откройте этот файл. Андрей. Прикрепленные файлы №73 Несчастные случаи на производстве.doc (328 КБ) Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)
Сообщение

Павел Боярский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5632 Баллов: 56432 Регистрация: 28.04.2009

09.10.2009 15:59:00

Пишите приказ на расследование не датой НС а на следующий день! Т.е. в понедельник. Сообщение аналогично отправляете в понедельник (в субботу ФСС не работает).
Больничка должна справку формы 315/у дать незамедлительно, но практика показывает, что 1-2 дня задержка. В письме в больничку делаете ссылку на приказ 275. Не дали во время, председатель комиссии пишит приказ о продлении сроков расследования из-за отсутствия заключения.
Внимательно! Смотрите дату на заключении! Что бы не была пятничной или субботней!
В ФСС сообщите, что задержка с заключением.

Прикрепленные файлы

от 15 апреля 2005 г. N 275 Мед заключение.rtf (77.25 КБ)

свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

09.10.2009 19:26:08

3 дня на расследование дается с момента издания приказа и назначения комиссии...
Приказ при необходимости (если есть причины) можно издать и через 5 дней после несчастного случая.... также можно продлить расследование до 15 дней...

Все будет хорошо!

Сообщение

Александр

Гость

Сообщений: 39 Баллов: 40 Регистрация: 04.09.2009

09.10.2009 21:05:34

Цитата

павел пишет:
3 дня на расследование дается с момента издания приказа и назначения комиссии...
Приказ при необходимости (если есть причины) можно издать и через 5 дней после несчастного случая.... также можно продлить расследование до 15 дней...

Приказ создается в течение суток после НС. Пострадавший может написать заявление типа "Прошу расследовать несчастный случай, происшедший со мной 01.10.2009г.". С даты заявление НС расследуется 30 дней.

Сообщение

Владимир Елатинцев Гость Сообщений: 48 Баллов: 50 Регистрация: 17.07.2009	#6 0 13.10.2009 12:27:10 По заявлению пострадавшего случай расследуется, только если о нем не было вовремя сообщено работодателю или потеря трудоспособности наступила не сразу
Сообщение

Евгений Федуненко

Гость

Сообщений: 3 Баллов: 4 Регистрация: 26.10.2009

26.10.2009 17:55:33

Цитата

Александр пишет:
павел пишет:
3 дня на расследование дается с момента издания приказа и назначения комиссии...
Приказ при необходимости (если есть причины) можно издать и через 5 дней после несчастного случая.... также можно продлить расследование до 15 дней...

Приказ создается в течение суток после НС. Пострадавший может написать заявление типа "Прошу расследовать несчастный случай, происшедший со мной 01.10.2009г.". С даты заявление НС расследуется 30 дней.

Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек... Но ни как пишет Александер, хоть и через пять дней.. :umnik:

Сообщение

Василий Илясов

Постоянный участник

Сообщений: 512 Баллов: 2064 Регистрация: 15.10.2009

27.10.2009 08:26:30

Владимир, ответ на Ваш вопрос в ст. 229.1. ТК РФ: "При необходимости проведения дополнительной проверки обстоятельств несчастного случая, получения соответствующих медицинских и иных заключений указанные в настоящей статье сроки могут быть продлены председателем комиссии, но не более чем на 15 дней.

Сообщение

opk

Постоянный участник

Сообщений: 441 Баллов: 891 Регистрация: 17.06.2009

28.10.2009 14:51:42

Цитата

Владимир Елатинцев пишет:
Случай произошел в пятницу, пострадавшего принимала мед.сестра, специалист работает в субботу (который поставит диагноз и даст заключение), в заключении должен расписаться гл.врач больницы (он в субботу, воскресенье выходной), т.е. заключение мы получим в понедельник, а срок расследования легкого несчастного случая 3 дня. Опять натыкаешься на то, что законодательство наше не продуманно. Я считаю, что 3 дня на расследование легкого несчастного случая не достаточно, и вообще чем обусловлен срок в 3 дня (к чему такая спешка).

Все вроде бы верно, но раньше расследовали за сутки. Сроки жесткие и алгоритм прост - собрать, оформить, подписать. Если есть уважительная причина можно продлить. Но из опыта, первая картина о причинах НС сформировывается именно за 2 дня, далее идут консультации родственников, "бывалых" в результате чего пострадавший и свидетели сами путаются в своих объяснениях. Чем больший срок прошел, тем тяжелее установить истинную причину НС.

Сообщение

Владимир Елатинцев

Гость

Сообщений: 48 Баллов: 50 Регистрация: 17.07.2009

#10

29.10.2009 10:09:52

Цитата
Андрей Балдин пишет: Владимир откройте этот файл. Андрей.

Открываем каждый раз при несчастном случае и очень внимательно изучаем.

Сообщение

Владимир Елатинцев

Гость

Сообщений: 48 Баллов: 50 Регистрация: 17.07.2009

#11

29.10.2009 10:20:43

Цитата

opk пишет:
[QUOTE]Владимир Елатинцев пишет:
Но из опыта, первая картина о причинах НС сформировывается именно за 2 дня, далее идут консультации родственников, "бывалых" в результате чего пострадавший и свидетели сами путаются в своих объяснениях. Чем больший срок прошел, тем тяжелее установить истинную причину НС.

Опросы и взятие объяснительных делаем сразу же - в день проишествия. А что бы создать правильно комиссию нужно мед.заключение, т.к.- если степень тяжести легкая - то комиссия из 3 человек, а если тяжелая - то председатель комисии ГИТ и состав другой.

Сообщение

opk

Постоянный участник

Сообщений: 441 Баллов: 891 Регистрация: 17.06.2009

#12

31.10.2009 14:20:23

Цитата

Владимир Елатинцев пишет:

Опросы и взятие объяснительных делаем сразу же - в день проишествия. А что бы создать правильно комиссию нужно мед.заключение, т.к.- если степень тяжести легкая - то комиссия из 3 человек, а если тяжелая - то председатель комисии ГИТ и состав другой.

Владимир Елатинцев, А я разве, что-то неправильно написал, все из моего опыта...("Утро вечера мудренее") По оперативности, повторюсь, направляйте непосредственного руководителя сразу с пострадавшим в больницу, тогда информация, которая попадет в медзаключение, будет вами оперативно получена по телефону за 1-3 часа.

Сообщение

Василий Илясов

Постоянный участник

Сообщений: 512 Баллов: 2064 Регистрация: 15.10.2009

#13

31.10.2009 20:04:30

Коллеги, проблем получения заключени о тяжести травмы у меня ни когда не было, я прекрасно знаю Схему и с 99% вероятностью знаю какова будет тяжесть н.с. Если кто помнит была тяжесть по срокам нахождения на Б.Л. сейчас этого нет. Если Л.У. не даёт вам незамедлительно заключение дайте им Схему и как правило, проблем не бывает. Мне достаточно телефонного звонка. Если вы посылаете представителя, у него должен быть запрос. Если состояние пострадавшего тяжёлое, они никогда не определяют нахождение пострадавшего в алкогольном или наркотическом опьянении, обычно говорят нам нужно его спасать, только для этого и нужен представитель, чтобы настаивать.

Сообщение

Лидия Деткова

Гость

Сообщений: 6 Баллов: 6 Регистрация: 22.04.2010

#14

19.05.2010 16:12:28

Здравствуйте!
Я по совместительству инженер по охране труда. Сегодня принесли больничный с записью - несчастный случай на производстве.
Подскажите, этот случай рассматривается как несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю? и расследуется в течении месяца?

Сообщение

Елена - Северодвинск

Постоянный участник

Сообщений: 925 Баллов: 962 Регистрация: 06.10.2009

#15

19.05.2010 16:18:10

Да, данный несчастный случай будет рассматриваться, как НС, о котором своевременно не сообщили. Возьмете заявление с пострадавшего "Прошу расследовать НС произошедший со мной тогда-то тогда-то". Ни и все как полагается, протоколы опроса пострадавшего и очевидцев, пояснительные записки,протокол осмотра места и акт. Обязательно в протоколе пропишите такой вопрос, почему сотрудник вовремя не сообщил о НС. В приказе отдельным пунктом пропишите "Комиссии провести расследование происшедшего несчастного случая в течении 1 месяца, со дня поступления заявления пострадавшего Ф.И.О."

«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»

Сообщение

Лидия Деткова

Гость

Сообщений: 6 Баллов: 6 Регистрация: 22.04.2010

#16

19.05.2010 16:23:05

Цитата
Елена - Северодвинск пишет: Обязательно в протоколе пропишите такой вопрос, почему сотрудник вовремя не сообщил о НС.

Что можно написать :dontknow:

если мне ответили - я получил больничный и вам принес?

Сообщение

Андрей Балдин ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32810 Регистрация: 16.09.2009	#17 0 19.05.2010 16:25:02 И сразу наказать пострадавшего по максимому. Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)
Сообщение

Елена - Северодвинск

Постоянный участник

Сообщений: 925 Баллов: 962 Регистрация: 06.10.2009

#18

19.05.2010 16:37:15

Что пострадавший-то говорит? Он знал, что о НС необходимо сообщать? В протоколе опроса как он говорит, так и отражайте.

Сообщение

Лидия Деткова Гость Сообщений: 6 Баллов: 6 Регистрация: 22.04.2010	#19 0 19.05.2010 16:43:01 Пострадавший не виноват, он не знал, о том что надо сообщать о н.с. У нас в организации никогда не велась работа по охране труда. Меня только назначили, вот и хватаюсь за голову.
Сообщение

Елена - Северодвинск Постоянный участник Сообщений: 925 Баллов: 962 Регистрация: 06.10.2009	#20 0 19.05.2010 16:44:51 В пояснительной записке пусть все опишет. Что тогда-то тогда-то он выполнял то-то и то-то, по письменному (устному) распоряжению того-то того-то,при выполнении этой работы во столько-то с ним произошел НС, очевидцами были....о столько-то было сообщено тому-то тому-то.во столько-то обратился в травму. Руководителю Ф.И.О. не сообщил, в связи с тем-то (не знал, не счел нужным и т.п.). Пусть он все вам подробно опишет. Такие же пояснительные записки с очевидцев. Почему очевидцы не сообщили никому? Если пострадавший не знал, что нужно сообщить о НС руководителю и Вам в акте п.10. "Лица, допустившие нарушение требований охраны труда" не забудьте прописать руководителя, что при проведении первичных и повторных инструктажей на рабочем месте не доводит до работников полную информацию. «Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
Сообщение

Регистрация

Вход

Сроки расследования несчастного случая

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку