Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Кто может проводить оценку рисков на РМ?

Страницы: 1 2 3 След.
Кто может проводить оценку рисков на РМ?
 
Добрый день!
Предъявляются ли требования к работнику или работникам, которых работодатель назначит ЛНА проводить у него на предприятии оценку рисков?

Нужно ли проходить дополнительную подготовку и аттестацию?
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
может даже уборщица....
Цитата
написал:
Нужно ли проходить дополнительную подготовку и аттестацию?
нет...
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
в соответствии с разделом 3.3 профессионального стандарта «Специалист в области охраны труда», утвержденного приказом Минтруда России от 22 апреля 2021 г. № 274н, эксперты по условиям и охране труда, консультанты по условиям и охране труда и управлению профессиональными рисками должны проходить программы повышения квалификации в сфере оценки профессиональных рисков не реже чем 1 раз в 3 года.
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
, таких требований нет
 
Мнения разделились ... :eek5:
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Racer
Вы ещё загуглите ---
«Русское общество управления рисками»
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Звездный инспектор написал:
в соответствии с разделом 3.3 профессионального стандарта «Специалист в области охраны труда»,

К лешему в лес..


Цитата
Racer написал:
Мнения разделились ..

Решаем по простому - бутылка НПА по оценке рисков у нас есть? Во туда и надо нам заглянуть.

А нету у нас НПА! В жизни не поверю что авторитетный товарищ Racer НПА не нашел..
Изменено: Александр ГЕС - 30 августа 2022 17:13
 
НПА я искал, конечно.
Нашёл следующие:
1. Приказ от 29 октября 2021 года N 776н "Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда"
2. Приказ от 28 декабря 2021 года N 926 "Об утверждении Рекомендаций по выбору методов оценки уровней профессиональных рисков и по снижению уровней таких рисков"
3. Приказ от 31 января 2022 года N 36 "Об утверждении Рекомендаций по классификации, обнаружению, распознаванию и описанию опасностей"

Нигде в них нет требования к лицам, кто будет проводить мероприятия по оценке рисков.

Да, есть Приказ от 22 апреля 2021 года N 274н "Об утверждении профессионального стандарта "Специалист в области охраны труда"
В нём сказано: Требования к образованию и обучению - программы повышения квалификации по оценке профессиональных рисков не реже чем один раз в три года.

ТК РФ Статья 195.3. "Порядок применения профессиональных стандартов"

Ранее выяснили, что профстандарты обязательны к применению в ограниченных случаях.

Если у нас в организации при составлении должностной инструкции специалиста в области охраны труда есть сноска, что ДИ составлена на основе профстандарта, то его требования, получаются, для нас обязательны?
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
ДИ составлена на основе профстандарта,

Значит в ДИ перечислены требования ПС. Зачем составлять ДИ если часть обязанностей в профстандарте? Логика. А если ДИ утверждена то по ней работают. И значит ДИ обязательна. Зачем составлять ДИ если по ней не работать? Логика.

В профстандарте многое написанное надо еще понять и переделать в соответствии со своими обязанностями. Причем составлять ДИ на основе ПС должен не абы кто а компетентное лицо которое умеет соотносить реальные обязанностями с описанными функциями в ПС. А непросто копипастить. Копипастить каждый дурак умеет.

Цитата
Racer написал:
программы повышения квалификации по оценке профессиональных рисков

Это каких таких рисков? По ОТ или вообще всех рисков? И почему только СОТ должен оценивать риски? Он что является всезнайкой всех производственных процессов на свете?
 
Добрый день.
Разбавлю обсуждение вопросом -))
Подскажите, какую "адекватную" периодичность проведения оценки рисков прописать в ЛНА ? При вводе новых РМ - понятно, а на оцененных РМ с какой периодичностью оценивать риски - раз в год, раз в 5 лет - понимаю, что нигде не установлена эта самая периодичность - хочу послушать мнения, кто как делает у себя в организации.
У меня офис и не хочется заниматься бумагомарательством ежегодно, например. Что делать, когда подошел срок проведения ОПР - подготовить акт, что всё осталось по-прежнему?
Заранее, спасибо
 
Цитата
написал:
, таких требований нет
требований нет, если профстандарт для нас необязателен

а если обязателен - то применяем и выбиваем денежку на свое обучение по рискам
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Звездный инспектор написал:
то применяем и выбиваем денежку на свое обучение по рискам

5-10 тыщ руб это че за жмоты не могут выделить?
 
, Вы взяли трудовую функцию для
Возможные наименования должностей, профессийЭксперт по условиям и охране труда
Консультант по условиям и охране труда и управлению профессиональными рисками
Инструктор по условиям и охране труда
А вопрос был
Цитата
написал:
Предъявляются ли требования к работнику или работникам, которых работодатель назначит ЛНА проводить у него на предприятии оценку рисков?
п. 3.1.4 профстандарта "Трудовая функция: Организация и проведение мероприятий, направленных на снижение уровней профессиональных рисков"
 
а кого он может назначить?
если так-то предусмотрено, что делает это СОТ, и СОТ для этого нужна квалификация...

можно комитет по охране труда назначить, обученный по обычным программам, дело хозяйское
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
и еще
776н
24. Допускается привлечение для выявления (идентификации) опасностей и оценки уровней профессиональных рисков независимую организацию, обладающую необходимой компетенцией.
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
, смотрите. В состав комиссии по оценке ОПР может быть включено значительное количество работников, а не только СОТ. Вы же не будете обучать весь состав комиссии? Я думаю нет. Тем более профстандрат применим к СОТу. Если бы в штате был например Эксперт по условиям и охране труда, то конечно его надо обучать.
 
Цитата
написал:
, смотрите. В состав комиссии по оценке ОПР может быть включено значительное количество работников, а не только СОТ. Вы же не будете обучать весь состав комиссии? Я думаю нет. Тем более профстандрат применим к СОТу. Если бы в штате был например Эксперт по условиям и охране труда, то конечно его надо обучать.
я так и думаю, комиссия обучена по общим вопросам (в современой терминологии по буковке а) и хватит...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
написал:
должен не абы кто а компетентное лицо которое умеет соотносить реальные обязанностями с описанными функциями в ПС.
Да ладно! Это кто компетент лица будет оценивать, какой оценкой или уровнем? Опыт в создании органа определяющего компетент в нашей стране имелся и закончился на уровне парткома (не путать с народным контролем - там с выявленными недостатками боролись)
 
Цитата
В приказе Минтруда от 29 октября 2021 г. N 776н есть примерный перечень опасностей и меры по управлению ими. Получается достаточно только их оценивать? Раньше ведь было столько опасностей, например та же высота разделена на несколько пунктов, а тут только Перепад высот, отсутствие ограждений на высоте свыше 5 м. Много еще опасностей привычных нет (опасность шума, вибрации и т.п.). Как вы делаете, оставляете опасности только из примерного перечня?
В данном "перечне" нет не только "опасностей", которых "Раньше ведь было столько". В данном "перечне" почти нет и мер "по управлению/контролю" даже над перечисленными "опасностями". К примеру, в отношении "опасности: перепад высот, отсутствие ограждений на высоте свыше 5 м" в данном "перечне" нет мер, допустим, установленных пунктом 7 "правил по охране труда при работе на высоте"
Скрытый текст
не говоря уже об остальных мерах (требованиях), установленных данными "правилами" к принятию (исполнению) при таком обстоятельстве, как
Цитата
перепад высот, отсутствие ограждений на высоте свыше 5 м

Чем руководствовался "контроллер" при проведении "проверки" в случае, описанном тут:
Скрытый текст
?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 12 февраля 2023 7:28
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
Подскажите, какую "адекватную" периодичность проведения оценки рисков прописать в ЛНА
Задвиньте этот опус подальше и не трогайте совсем. Будет нам всем через 5 лет новая Типовая СУОТ - вот переделкой и займемся. Может вместо рисков будем дуремарничать по составлению "относительности вероятности ожидаемого события...
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)