Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Оформление наряда-допуска при совмещении обязанностей

Страницы: 1 2 След.
Оформление наряда-допуска при совмещении обязанностей
 
Коллеги, возник вопрос, как оформить в наряде-допуске раздел "Регистрация целевого инструктажа, проводимого выдающим наряд", если выдающий наряд - он же производитель работ, а ответственный руководитель и наблюдающий не назначаются?

Провести самому себе инструктаж? По-моему, абсурд
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Провести самому себе инструктаж?
выдать самому себе наряд? 8)
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
выдать самому себе наряд?
ПОТЭЭ это разрешают
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
ПОТЭЭ это разрешают
тогда и этого он не против:

Цитата
Лёлька написал:
Провести самому себе инструктаж
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
он не против:
Да я понимаю. Хочу случаи из жизни, сами себе проводят ( :hello3: ) и записывают или пустые строки оставляют?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
или пустые строки оставляют
пустые, даже без прочерка
 
Цитата
гость гость написал:
пустые, даже без прочерка
неужели больше никто не сталкивался с таким?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька, Наши электрики расписываются сами себе.
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
Лёлька написал:
Хочу случаи из жизни, сами себе проводят ( ) и записывают
Такие разъяснения в свое время давали представители Южэнерготехнадзора, которые нас курировали. Все обращения в РТН заканчивались цитатами из ПОТРМ 016-2001. После ввода ПОТЭУ такие запросы не делал (по работе, сейчас не требуется).
 
Цитата
Лёлька написал:
если выдающий наряд - он же производитель работ, а ответственный руководитель и наблюдающий не назначаются?
Не назначается.
Цитата
"Регистрация целевого инструктажа, проводимого выдающим наряд"
Не проводится.
Изменено: Gross - 1 ноября 2019 5:15
 
Короче, или пишем, или не пишем .... :D
Всем спасибо за участие! :rose:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Пишем.
П.7 ПОТЭЭ Указаний по заполнению...
Дальше инструктаж как хотите, раз на лицевой соответствующая запись, зачем дублировать.
 

Здравствуйте!
Что бы не плодить тем, решил продолжить обсуждение здесь.
В наших условиях, бригады состоящие из оперативно-ремонтного персонала, как правило, подготавливают рабочие места сами себе, ввиду проблемности привлечения для этих целей ОБВ (3 участка, с разбросом почти в 100 км).
Согласно ПОТЭЭ, п.5.13 «Допускающий из числа оперативного персонала имеет право выполнять обязанности члена бригады»
Поэтому, допускающий у нас постоянно является и членом бригады. В наряд-допуске он указывается и как _допускающий_ и как _член бригады_.
В связи с этим, возникло замечание:
Почему, в наряд-допуске, в таблице «Регистрация целевого инструктажа, проводимого допускающим при первичном допуске» нет фамилии Члена бригады (допускающего) и его подписи.
Т.е., почему допускающий не проводит инструктаж сам себе, как члену бригады?
Аргумент, обосновывающий это бюрократическое требование, это п.10.7 правил:
В частности, «… целевой инструктаж при работах по наряду проводят:
…. Допускающий - …. Членам бригады…»

Нетрудно поставить в наряд-допуске закорючку-подпись, но насколько логично это требование, оформлять инструктаж самому себе?
У кого-то может быть есть опыт разрешения этого вопроса?





 
Цитата
Василий Р_ написал:
насколько логично это требование, оформлять инструктаж самому себе?
С точки зрения здравого смысла это совсем не логично. Кроме того
Цитата
"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2019

Вопрос: Является ли нарушением, если при проведении целевого инструктажа по охране труда инструктируемый и инструктирующий является одним лицом?

Ответ: По нашему мнению, является. Проведение инструктажа и проверки знаний работником самому себе законодательством не предусмотрено.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Василий Р_ написал:
допускающий у нас постоянно является и членом бригады
А разве такое допускается ПОТЭЭ?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Василий Р_ написал:
Согласно ПОТЭЭ, п.5.13 «Допускающий из числа оперативного персонала имеет право выполнять обязанности члена бригады»
Все будет хорошо!
 
Цитата
Василий Р_ написал:
Нетрудно поставить в наряд-допуске закорючку-подпись, но насколько логично это требование, оформлять инструктаж самому себе? У кого-то может быть есть опыт разрешения этого вопроса?
Логике это не поддается, и как в данном случае быть, видимо составители ПОТЭЭ ещё сами не определились, раз в новую редакцию ПОТЭЭ не внесли требования, как оформлять такое совмещение. После того, как нам вышестоящая организация начала делать замечания, по вопросу не проведения целевого инструктажа самому себе :D было принято следующее решение расписываться во всех столбцах, в том числе, если работник проводит инструктаж сам себе.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2019Вопрос: Является ли нарушением, если при проведении целевого инструктажа по охране труда инструктируемый и инструктирующий является одним лицом?
Спасибо. Ответ хороший.
Только не смог его на этом сайте найти. У вас не сохранилась ссылка? буду очень признателен.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
было принято следующее решение расписываться во всех столбцах, в том числе, если работник проводит инструктаж сам себе.
Так еще и видеофиксация происходит. Которая должна подтверждать факт проведения инструктажа. "Отсутствие видеозаписи допуска бригады ... ... считается обстоятельством угрожающим безопасности работающих..."
Все же при инструктаже обращаться к самому себе? :hello3:
 
Подскажите, вы утверждали перечень работ в ЭУ, которые проводятся по наряд-допуску и распоряжению? Это обязательное требование?
Для меня энергетика темный лес, что еще хуже для ОЭХ тоже. Он конечно же уверен, что всем этим добром должен заниматься СОТ.
Чтобы облегчить себе работу думаю в приказе просто прописать, чтобы ответственные уже утвердили все перечни.
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)