Работа на высоте с лестниц
На главную
На главную

Работа на высоте с лестниц

Страницы: 1 2 След.
Работа на высоте с лестниц, ЛС-02-11 Лестница складская передвижная разборная
 
Добрый день.
Подскажите, являются ли работы с такой лестницы (ЛС-02-11 Лестница складская передвижная разборная) работами на высоте?
 
существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более? Тогда да.
 
И какие же риски существуют при подъёме на эту лестницу кроме риска помереть в конце жизни? Ограждение есть и работник за пределы лестницы не вылазит. И значит это работы не на высоте.
 
Цитата
написал:
Добрый день.
Подскажите, являются ли работы с такой лестницы (ЛС-02-11 Лестница складская передвижная разборная) работами на высоте?
Геометрические параметры лестницы и ограждения площадки какие?
 
Цитата
написал:
Подскажите, являются ли работы с такой лестницы (ЛС-02-11 Лестница складская передвижная разборная) работами на высоте?
Да. У сотрудника группа по высоте должна быть.
 
Цитата
написал:
У сотрудника группа по высоте должна быть.
по моему как раз не должна быть группа ...

22. Необходимость периодического обучения работников, выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках и рабочих местах с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, устанавливается работодателем при реализации процедуры подготовки работников по охране труда СУОТ.

23. Периодическое обучение работников 1 и 2 групп безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте осуществляется не реже 1 раза в 3 года.
и
26. Работникам 1, 2 и 3 групп, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения и отработке практических умений применения безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен приложением N 3 к Правилам).

Работникам, выполняющим работы на высоте с применением средств подмащивания, на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, при получении удостоверения, согласно пункту 26 Правил, удостоверение, предусмотренное приложением N 1 к Правилам, может не выдаваться.
 
А может группа по высоте должна быть?

Технические характеристики:

Материал: Сталь Ст3
Каркас: профильные и круглые трубы из стали
Упаковка: гофрокартон,стрейч пленка
Рабочая площадка: 800х800 мм
Ограждение площадки: 1000 мм
Поручни при подъеме: 700 мм
Высота площадки: 1000 мм
Ступень: 150 мм
Детали, составные части: рабочая площадка, перила на площадке, поручни, ступени, 2 поворотных и 2 неповоротных колеса д-125 мм

Но в ПАСПОРТЕ Ограждение площадки почему то написано 1100 мм
 
ограждение менее 1,1 м - все равно что его нет, значит - это работа на высоте со всеми вытекающими последствиями (ППР, наряд-допуск, обучение работников, СИЗы)
 
Согласно п.6 ПОТРВ,применение защитных ограждений высотой 1,1 м является одним из способов по снижению установленных уровней профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника.
1. Ограждение 1,1м.;
2. Применение площадок, подмостей и т.д. (т.е. наличие опоры для работника для устойчивости);
3. Средства индивидуальной и коллективной защиты.
Высота площадки всего 1 метр, т.е. никак не 5 метров и ограждения высотой менее 1,1 метр. Не парим мозг.
Пропишите меры безопасности при проведении работ с данной штуковины в технологической карте и/или инструкции по охране труда. Укажите в сиих документах требования ПОТРВ - обученность на безгруппника, СИЗ - удерживающая привязь или даже пояс и запрет на работу без этого на данной лестнице, а так же запрет работать стоя на ограждении (удерживающая система не должна позволить это выполнить).
В вашем случае риск падения минимален. Подъем работника на такую высоту не является работой на высоте. Удерживающая система не даст работнику сигануть с площадки вниз. На худой конец поднимите ограждение на 10 см.
В соответствии с п.8 ПОТРВ, работы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, ....можно проводить без оформления наряда-допуска.
А что дает упоминание наряда-допуска? В п.14 ПОТРВ говорится, что работники, допускаемые к непосредственному выполнению работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска, делятся на следующие группы по безопасности работ на высоте (далее - группы):....
Наличие ограждения меньшей высоты - критерий, но нельзя все доводить до абсурда. В конце концов, наварите полосу в 100 мм по периметру ограждения или тросик металлический пустите выше на 10 см - хозяин барин. А неадекватный работник всегда найдет способ сигануть и через 1,1м.
Изменено: Анкудинов Евгений - 15 марта 2022 13:27
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
 
Все таки таки я не понял. Если это

Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Подъем работника на такую высоту не является работой на высоте.

То нафига обучать на безгруппника и СИЗ от падения с высоты?

И что можно такого делать стоя на ограждении? Это как? На что опираться будет работник?
 
Цитата
написал:
Высота площадки всего 1 метр,
ДхШхВ 2595х1300х4000 мм
 
Цитата
написал:
ДхШхВ 2595х1300х4000 мм
А я отвечал на это:
Цитата
написал:
Рабочая площадка: 800х800 мм
Ограждение площадки: 1000 мм
Поручни при подъеме: 700 мм
Высота площадки: 1000 мм
Но даже если высота площадки 4000 мм - та же логика.Нет подъема по высоте от 5 и выше, есть ограждения. Группу не надо. Если только нет других работ, требующих группу. Глупо решать о необходимости наличия группы, не зная - есть ли другие работы на высоте или это единичный случай.
Изменено: Анкудинов Евгений - 16 марта 2022 12:45
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
И что можно такого делать стоя на ограждении? Это как? На что опираться будет работник?
Неужто вы так мало знаете об изобретательности работника при выполнении всякого разного??? Отвечу - Ибо Опыт! И так надо.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Глупо решать о необходимости наличия группы, не зная - есть ли другие работы на высоте или это единичный случай.
Высота общая - 4000мм, высота ограждений - 1000мм. На мой взгляд - группе по высоте быть.
 

Приказ Минтруда России от 16.11.2020 N 782н "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте


172. При работе с приставной лестницы на высоте более 1,8 м надлежит применять страховочную систему, прикрепляемую к конструкции сооружения или к лестнице (при условии закрепления лестницы к конструкции сооружения). При этом длина приставной лестницы должна обеспечивать работнику возможность работы в положении стоя на ступени, находящейся на расстоянии не менее 1 м от верхнего конца лестницы.

173. Приставные лестницы без рабочих площадок допускается применять только для перехода работников между отдельными ярусами здания или для выполнения работ, не требующих от работника упора в строительные конструкции здания.

А раз вы обязаны применять страховочную систему то вы обязаны организовать весь цикл обучения при работах на высоте и естественно с присвоением группы данным работникам.

 
Цитата
написал:
На мой взгляд - группе по высоте быть.
Доброго дня! Вообще-то вопрос интересный и, насколько помню, "всплывал" уже не раз и не два. С какого момента, с какого фактора положена группа по высоте?
п.4 Правил (ПОТРВ) гласит, что работодатель, исходя из специфики своей деятельности и характеристик объекта, обязан в рамках процедуры управления профессиональными рисками провести оценку профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника с высоты. В этой ветке Форума надеюсь различают риск просто падения и риск падения с высоты. И что риск падения с высоты - это не опасность для работника упасть с высоты. Актионщики в этом грешат напропалую (те кто получает их "опусы" - чего стоит их образец ИОТ, где понятие рисков смешано с опасностью).
Согласно требованиям Правил (и здравому смыслу), если Рбтд не удалось избежать работ на высоте, то следует обеспечить реализацию мер по снижению установленных уровней профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника.
Для снижения уровней риска травмирования (уровню воздействия) работника предлагается принятие корректирующих мероприятий и решений. В том числе (так в Правилах указано) и использование следующих инженерных (технических) методов ограничения риска воздействия на работников идентифицированных опасностей:
- защитные ограждения;
- средства подмащивания;
- использование средств защиты от падения с высоты (индивид. и коллективн.).
В п.8 Правил говорится, что уменьшение риска падения возможно, в том числе, и при применении инженерных (технических) методов, указанные в подпунктах "а" и "б" пункта 6 - это ограждения и площадка (опорная поверхность).

"В том числе" - указывает, что могут быть еще иные решения, по снижению уровня риска. В забугорных методах обучения в числе многого есть и такое - повышение квалификации работника. Присвоение 1 группы будет являться такой мерой.
Однако в случае "все-таки" падения с высоты квалифицированного 1-ой группой работника у инспектора ГИТ (или даже следователя СК) будут вопросы - почему мы не приняли достаточных мер для предотвращения падения (травмирования, гибели) работника. пусть хоть с какой группой. Поэтому, исходя из опыта и реалий указываю, что хоть группа и не нужна (если работы на высоте только с разбираемым нами случае - лестница с площадкой и ограждением), то излишнюю прыть работника на площадке нужно ограничить, тем более ограждение менее 1,1 м. И такую возможность дает именно удерживающая система. Удерживающая система и система позиционирования относятся к группе систем безопасности работ на высоте не допускающих падения. Что нам и нужно. Либо повышайте ограждение до требуемого и вуаля.

Для справки - согласно п.7, работы с высоким риском падения, выполняемые на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных (при отсутствии защитных ограждений) перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м (я беру обсуждаемый нами случай - высота оградки менее 1,1 м) выполняются по заданию работодателя на производство работ с выдачей наряда-допуска.
К сожалению в п.7 нет конкретики - какой случай с ограждением менее 1,1 м считать работами с высоким риском падения - при высоте от 5 метров или от 1,8 м?
И тут у нас желают решить проблему путем повышения квалификации - присвоения 1 группы работнику. Хорошо, работник с 1 группой априори более компетентен. Но систему безопасности при наличии перепада по высоте и ограждения менее 1,1 метр все-таки надо устанавливать? Надо. То есть будь у работника хоть какая группа - либо удерживающая система, либо подъем высоты ограждения до требуемого. И то и другое есть меры "..ограничения риска воздействия на работников идентифицированных опасностей...".
Есть еще один (третий вариант) - средство защиты втягивающего типа (СЗВТ) на кронштейне, установленного над местом производства работ. Это страховочная система. Если запас высоты и характеристика СЗВТ позволяют - можно применить и это. Вопрос только - в целесообразности. И вот тут выбор за Рбтд.
Поэтому я и говорю - используйте на данной лестнице с площадкой удерживающую систему, а обучать на группу не нужно. За исключением случаев наличия еще других видов работ на высоте, требующих группу.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Приставные лестницы
А у нас разве ПРИСТАВНАЯ?
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
А раз вы обязаны применять страховочную систему то вы обязаны организовать весь цикл обучения при работах на высоте и естественно с присвоением группы
А вот тут вы правы - страховочная система не препятствует падению. Она останавливает его и уменьшает последствия от остановки падения. Отсюда простой вывод - риск падения с высоты - высокий. Значит группа. Значит НД.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Работы с данной лестницы не относятся к работам на высоте, применение страховочных привязей не требуется.
Я художник, я так вижу.
 
Цитата
написал:
Работы с данной лестницы не относятся к работам на высоте
При любой работе на высоте от 1,8 метров, где есть риск падения (даже если риск - мизерный) вылазят Правила по охране труда при работе на высоте. Именно - при работе, а не при подъеме/спуске. При подъеме/спуске это тоже может стать работами на высоте, но при определенных условиях.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)