работа на высоте

Дмитрий Гость Сообщений: 2 Баллов: 2 Регистрация: 28-10-2009	#21 0 06-11-2009 12:50:39 Цитата Владимир (Липецк) пишет: А разве работа по очистке крыш от снега - верхолазные работы ?

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009

#22 0 25-03-2010 17:24:33 Здравствуйте!! Подскажите согласно ПОТ Р М-012-2000 работа на высоте это работа на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов. Вопрос если человек поднимается по лестнице, на площадку, на лестнице, и на площадке присутствует ограждение( на лестнице чтоб он не упал назад)Это будут работы на высоте или верхолазные работы??? ограждения получается есть и вроде как под работы на высоте уже не попадает???

Балдин Андрей ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32805 Регистрация: 16-09-2009	#23 0 25-03-2010 17:29:42 Верхолазные работы подразумевают исползование альпинистского снаряжения. У Вас этого нет, значит работа на высоте. Верхолазные работы это одно из направлений работы на высоте. Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)

(Липецк) Владимир ЭКСПЕРТ Сообщений: 5105 Баллов: 25615 Регистрация: 28-04-2009

#24 0 25-03-2010 17:37:25 Цитата Андрей Балдин пишет: Верхолазные работы подразумевают исползование альпинистского снаряжения. . Если быть точным:Верхолазными считаются работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которыми производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте, при этом основным средством, предохраняющим работников от падения, является предохранительный.

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009

#25 0 25-03-2010 17:41:15 интересно, вот человек у меня ползет по лестнице вверх к бункеру, (своеобразная смотровая мачта(железная конструкция, внутри нее лестница железная), и как можно при этом использовать пояс страховочный... прицеплять его через каждую ступеньку? Как вы думаете?? и достаточно ли ему будет пройти медосмотр при работе на высоте, ведь мачта около 15 метров.Поднимаясь на нее он попадает на площадку, огорожденную. то есть человек находясь над уровнем земли на 15 метрах осматривая бункер, на огорожденной площадке вроде как уже и не выполняет работы на высоте, площадка с ограждениями...

Балдин Андрей ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32805 Регистрация: 16-09-2009

#26 0 25-03-2010 17:51:05 Вячеслав! Мне тоже было интересно на одном из предприятий, даже был спор с гл. инженером. Понимаете, верхолазные работы подразумевают именно работу, а не доставку задницы к месту работы. А спор был о крановщике башенного крана, у Вас что-то похожее. Но к одному мнению так и не пришли. Изменено: Балдин Андрей - 02-07-2012 14:38:37 Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)

	# 0

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009	#27 0 25-03-2010 17:58:07 Точно!! очень похоже как человек забирается по башенному крану!! даа... ну комиссию, на высоте, наверно все же стоит ему проходить. а вот обучение - это он должен в специализированном центре, с выдачей удостоверения?? или достаточно внутренней инструкции??

Балдин Андрей ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32805 Регистрация: 16-09-2009	#28 0 25-03-2010 18:10:18 Верхолазным работам или промышленному алпинизму обучаться довольно долго, одна стажировка год. А вот инструкция или обучение, это как рассматривать данный вид работы. Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)

Величко Мария Постоянный участник Сообщений: 450 Баллов: 489 Регистрация: 10-09-2009

#29 0 25-03-2010 18:15:09 Цитата Вячеслав Фокин пишет: .. а вот обучение - это он должен в специализированном центре, с выдачей удостоверения?? или достаточно внутренней инструкции?? Обучение по профессии - в специализированном центре, инструктаж на рабочем месте по инструкции по виду работ (верхолазные в данном случае). Насчет, как предохранительный пояс крепить, через ступеньку или две, должно быть регламентировано в технологической карте. Средства защиты использовать необходимо. Пусть час не пробил, жди, не уставая, Пусть лгут лжецы, не снисходи до них; Умей прощать и не кажись, прощая, Великодушней и мудрей других.

Величко Мария Постоянный участник Сообщений: 450 Баллов: 489 Регистрация: 10-09-2009

#30 0 25-03-2010 18:19:15 Цитата Вячеслав Фокин пишет: ... и как можно при этом использовать пояс страховочный... прицеплять его через каждую ступеньку? ПОТ РМ-012-2000 Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте... "...лестницы или скобы, применяемые для подъема или спуска работников на рабочие места на высоте более 5 м, должны быть оборудованы устройствами для закрепления фала предохранительного пояса..." Пусть час не пробил, жди, не уставая, Пусть лгут лжецы, не снисходи до них; Умей прощать и не кажись, прощая, Великодушней и мудрей других.

Балдин Андрей ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32805 Регистрация: 16-09-2009	#31 0 25-03-2010 18:21:16 Цитата Мария Величко пишет: ПОТ РМ-012-2000 И ещё ПОТ РО 14000-005-98 Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)

Юферев Михаил Гость Сообщений: 104 Баллов: 114 Регистрация: 13-03-2010

#32 0 25-03-2010 19:49:54 Согласно нормативам, работа на высоте - если перепад 1,3 метра на расстоянии не более 2 метров от места поведения работ. В любом случае нет каких-либо ссылок на ограждение. Если есть данное условие - это работа на высоте, поэтому все требования к медицинским осмотрам остаются. (Человек поднимается на крышу по внешней лестнице с ограждением - это верхолазные работы, если высота подъема будет более 5 метров). На площадке, когда человек поднялся на крышу, он тоже должен пользоваться СИЗ. Весь вопрос в объекте ! Если крышв плоская и составляет сотни квадратных метров (крупные предприятия), то в некоторых случаях, для удобства, если работы производятся далеко от края крыши СИЗ не используется (но на усмотрение лица, руководящего работниками). Но до того момента, пока работники не начнут спускаться с крыши (по внешним лестницам). Верхолазные работы оформляются наряд-допуском, используются соответствующие СИЗ, а таккже для допуска к отдельным видам работ необходима соответствующая квалификация, которая поттверждается наличием определенного вида удостоверений, т.е. квалификацией работника. Изменено: Юферев Михаил - 02-07-2012 14:38:37

Семёнов Алексей Постоянный участник Сообщений: 292 Баллов: 296 Регистрация: 09-03-2010	#33 0 26-03-2010 11:49:01 Цитата Вячеслав Фокин пишет: Вопрос если человек поднимается по лестнице, на площадку, на лестнице, и на площадке присутствует ограждение( на лестнице чтоб он не упал назад)Это будут работы на высоте или верхолазные работы??? В Вашем конкретном случае это не работы на высоте и не верхолазные работы. Вам помочь или не мешать?

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009

#34 0 26-03-2010 12:05:48 Цитата Мария Величко пишет: Обучение по профессии - в специализированном центре, инструктаж на рабочем месте по инструкции по виду работ (верхолазные в данном случае). по профессии он обучение прошел, но вот обучение на высоте-это тоже в специализированном центре??? или по инструкции его обучить? Цитата Михаил Юферев пишет: Согласно нормативам, работа на высоте - если перепад 1,3 метра на расстоянии не более 2 метров от места поведения работ. В любом случае нет каких-либо ссылок на ограждение. Но ведь, согласитесь, откуда перепад, если есть ограждение?????

Балдин Андрей ЭКСПЕРТ Сообщений: 6540 Баллов: 32805 Регистрация: 16-09-2009	#35 0 26-03-2010 12:07:09 Цитата Алексей Семёнов пишет: В Вашем конкретном случае это не работы на высоте и не верхолазные работы. Алексей! В свое время я не смог убедить гл. инженера, хотя доказывал то же самое, что и Вы. Остались каждый при своем мнении. См. ответ 5. Изменено: Балдин Андрей - 02-07-2012 14:38:37 Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009

#36 0 26-03-2010 12:15:18 К верхолазным работам относятся работы на высоте более 5м от пола, перекрытия, рабочего настила. что может считаться перекрытием?? и согласно ПОТ РО 14000-005-98, работник должен иметь квалификацию монтажника 3-го разряда?? ....эдак получается, что и все работы надо остановить... Все же если данные работники пройдут мед.комиссию для работы на высоте, получат внутреннюю инструкцию по работе на высоте, можно ли их допустить к выполнению работы???? а может им еще обучение пройти по работе на высоте в спец центре....

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009	#37 0 26-03-2010 12:19:22 Цитата Алексей Семёнов пишет: В Вашем конкретном случае это не работы на высоте и не верхолазные работы. Но мед.комиссию то надо пройти на высоте? а если он вниз посмотрит и у него там голова закружится??

Юферев Михаил Гость Сообщений: 104 Баллов: 114 Регистрация: 13-03-2010

#38 0 26-03-2010 12:27:59 Цитата Вячеслав Фокин пишет: Все же если данные работники пройдут мед.комиссию для работы на высоте, получат внутреннюю инструкцию по работе на высоте, можно ли их допустить к выполнению работы???? а может им еще обучение пройти по работе на высоте в спец центре.... У электромонтеров ОПС в нашей организации имеются удостоверения по электробезопасности. Практически все аттестованы на гр. III. В данном удостоверении есть допуск к специальным работам, куда вписываются нормативные документы и допуск к специальным работам, т.е. для работы на высоте вписан ПОТ РМ (работа ны высоте), работник его изучает, проходит проверку знаний комиссией по проверке знаний по охране труда и допускается к работам на высоте. При этом он проходит периодические медицинские осмотры с указанием опасного производственного фактора -работа на высоте.

Семёнов Алексей Постоянный участник Сообщений: 292 Баллов: 296 Регистрация: 09-03-2010	#39 0 26-03-2010 12:30:38 Повторяю,в Вашем конкретном случае это не работы на высоте и не верхолазные работы. Для того, чтобы посмотреть вниз мед. комиссию проходить не надо. Вам помочь или не мешать?

Фокин Вячеслав Постоянный участник Сообщений: 181 Баллов: 188 Регистрация: 26-08-2009	#40 0 26-03-2010 12:31:38 а если у нас на предприятии создана комисия по эл. безопасности, мы этому работнику присваеваем группу 2, то мы ему тоже сами можем провести обучение по ПОТ РМ и туда вписать????