Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Сфера
Велко
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Снижение класса вредности.

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: Пред. 1 2
Снижение класса вредности.
 
#21
0
23 мая 2023 9:10
Цитата
написал:
Работники недовольны не тем, что у них хотят убрать/понизить вредность, а недовольны тем, что без того низкую зарплату, теперь еще снизят, только уже имея на то основания... Вот в чем вся проблема!
у меня примерно такая же проблема сейчас, зп хотя у них не особо маленькая но люди привыкли получать эту сумму ( у некоторых есть даже доплата до 24 %), сейчас провели СОУТ и будем снимать вредность, но предварительно переговорили с директором об индексировании зп на сумму доплат чтоб работники не считали себя сильно обиженными
Сообщение  
 
 
#22
0
23 мая 2023 18:18
Цитата
написал:
но предварительно переговорили с директором об индексировании зп на сумму доплат чтоб работники не считали себя сильно обиженными
А потом они результаты СОУТ оспорят через экспертизу и опять будете 24% уже на новые оклады доплачивать.
Сообщение  
 
 
#23
0
24 мая 2023 6:57
Цитата
написал:
А потом они результаты СОУТ оспорят через экспертизу и опять будете 24% уже на новые оклады доплачивать.


в нашем случае СОУТ проводится/проведена с соблюдением всех требований законодательства, замеры делали даже специалисты ведомственной от РТН организации, многие факторы и сейчас у нас накручены но там профессии (но там другая тема) - люди не работают столько времени во вредных условиях, но пока оставили.

А доплату компенсируют чтоб "типа" люди не обиделись и не ушли - там научные работники (программисты. проектанты и т.д.)... и это больше популистский шаг со стороны руководства, а не боязнь "разноса"
Сообщение  
 
 
#24
0
24 мая 2023 13:15
Цитата
написал:
Вы привели выдержку из приказа Роструда от 01.02.2022 N 20, даже не понимая, каким концом и куда его приставить.
Я доходчиво объяснил взаимосвязь между 426-ФЗ и пр №20.
Сообщение  
 
 
#25
1
25 мая 2023 10:03
Давайте по существу!
Вы привели выдержку из приказа Роструда от 01.02.2022 N 20
Цитата
Серж Ростовский написал:
П.9 При формировании перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям, учтены предложения работников
которая ссылается на часть 2 статьи 12 закона 426-ФЗ. Это невозможно оспорить, так должно быть, но кроме части 2 статьи 12 в законе 426-ФЗ есть много других статей и частей.
Например, пункт 2 части 2 статьи 4 Права и обязанности работодателя в связи с проведением специальной оценки условий труда
Цитата
2. Работодатель обязан:
…
2) предоставить организации, проводящей специальную оценку условий труда, необходимые сведения, документы и информацию, которые предусмотрены гражданско-правовым договором, указанным в части 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, и которые характеризуют условия труда на рабочих местах, а также разъяснения по вопросам проведения специальной оценки условий труда и предложения работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при наличии таких предложений)
или пункт 2 части 1 статьи 5 Права и обязанности работника в связи с проведением специальной оценки условий труда
Цитата
1. Работник вправе:
…
2) обращаться к работодателю, его представителю, организации, проводящей специальную оценку условий труда, эксперту организации, проводящей специальную оценку условий труда (далее также - эксперт), с предложениями по осуществлению на его рабочем месте идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов и за получением разъяснений по вопросам проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте
или пункт 4 части 3 статьи 10 Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов
Цитата
3. При осуществлении на рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов должны учитываться:
…
4) предложения работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов
Можете поверить или проверить, что фраза «предложения работников…» в законе встречается только в связи с идентификацией потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов
И наконец часть 5 статьи 10:
Цитата
5. В случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте идентифицированы, комиссия принимает решение о проведении исследований (испытаний) и измерений данных вредных и (или) опасных производственных факторов в порядке, установленном статьей 12 настоящего Федерального закона.
Из этой части следует, что Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям, рождается не из воздуха, а из результатов идентификации. Об этом, кстати, гласит и часть 1 статьи 12 Исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов
Цитата
1. Все вредные и (или) опасные производственные факторы, которые идентифицированы в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, подлежат исследованиям (испытаниям) и измерениям.
Однако вернемся к вопросу, инициированным топик-стартером
Цитата
Петр Смирнов написал:
Слесарь по ремонту оборудования - снизился класс с 3.2 до 3.1
Из него следует, что после предыдущей СОУТ на рабочем месте слесаря по ремонту оборудования был установлен подкласс вредных условий труда 3.2, но в этом случае, согласно закону 426-ФЗ, необходимо использовать пункт 3 части 6 статьи 10
Цитата
6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
…
3) рабочих мест, на которых по результатам ранее проведенных аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда были установлены вредные и (или) опасные условия труда
Идентификация не проводится – значит предложения работников, даже если они и есть, не учитываются.
Поэтому я повторяю свой вопрос:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Или Вы предлагаете руководителю, работодателю или как угодно, обращаться к работникам с вопросам: "Мы будем улучшать условия труда или оставим всё, как есть?"
Изменено: Квинтэссентор - 25 мая 2023 10:08
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#26
0
25 мая 2023 10:21
Цитата
написал:
которая ссылается на часть 2 статьи 12 закона 426-ФЗ. Это невозможно оспорить, так должно быть
Именно это, я в отличии от Вас и озвучил
Сообщение  
 
 
#27
0
25 мая 2023 10:53
Цитата
написал:
Именно это, я в отличии от Вас и озвучил
Помимо озвучить, надо еще знать, как применять!!!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#28
0
25 мая 2023 11:21
Цитата
написал:
Какое, блин, еще мнение? Я, как руководитель организации, при проведении официальных мероприятий должен еще спрашивать какого-то И.И. Замухрышкина, согласен ли он с проведением таких мероприятий?
Правильно применять, это так?
Сообщение  
 
 
#29
0
25 мая 2023 11:31
Цитата
написал:
Правильно применять, это так?
Да хотя бы так, потому что речь идет не об идентификации, а об улучшении условий труда.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход