Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Снижение класса вредности.

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 След.
Снижение класса вредности.
 
#1
0
16 мая 2023 13:12
Добрый день. ЗАкончили проведение СОУТ спустя 5 лет, началось ознакомление работников.
Слесарь по ремонту оборудования - снизился класс с 3.2 до 3.1. в связи с снижением пыли в помещении, а также время нахождения в помещении при работающем оборудовании. Соответственно отменили дополнительный отпуск в 7 дней и выдача молока.

Работники, соответственно, были "не в духе" от такого и начались упреки, угрозы трудинспекцией и профсоюзами. Другие начали утверждать, что им дали информацию:

уберут дополнительный отпуск только тем, кто вновь устроен после проведения СОУТ, а у остальных работников все остается....

Так ли это??? Есть что-то в нормативке об этом??? Подскажите?
Изменено: Смирнов Петр Валерьевич - 16 мая 2023 13:12
Сообщение  
 
 
#2
0
16 мая 2023 13:22
Цитата
написал:
уберут дополнительный отпуск только тем, кто вновь устроен после проведения СОУТ, а у остальных работников все остается....
не так....если карты (рабочие места) у новых и старых работников одинаковые то и компенсации одинаковые согласно СОУТ....
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
Сообщение  
 
 
#3
0
16 мая 2023 19:11
Цитата
написал:
Так ли это??? Есть что-то в нормативке об этом??? Подскажите?
Не так. Вот только СОУТ такие работники разнесут легко, если с них предложения по проведению не запрашивались и они не участвовали в процессе.
Сообщение  
 
 
#4
0
17 мая 2023 6:30
Цитата
написал:
Не так. Вот только СОУТ такие работники разнесут легко, если с них предложения по проведению не запрашивались и они не участвовали в процессе.
да ладно... куда разнесут? участвовали скорее всего представители от профсоюза или от трудового коллектива...где написано что с работников предложения не запрашивались? (профсоюз не в счет - их думаю все устраивает..)
Сообщение  
 
 
#5
1
17 мая 2023 9:30
Цитата
написал:
снизился класс с 3.2 до 3.1. в связи с снижением пыли в помещении
Если проведение мероприятий по снижению пыли зафиксировано и подтверждается документально, то можете смело посылать работников, которые
Цитата
написал:
соответственно, были "не в духе" от такого,
в то место, откуда они появились на свет.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#6
0
18 мая 2023 19:56
Цитата
написал:
где написано что с работников предложения не запрашивались?
Да, в бумагах всё ровно, но вот на практике иначе дела обстоят. Если работник жалуется что его мнение не учли, то нам доказывать, что мы его о наличии мнения спрашивали...
Сообщение  
 
 
#7
1
18 мая 2023 21:42
Цитата
написал:
Если работник жалуется что его мнение не учли, то нам доказывать, что мы его о наличии мнения спрашивали...
Какое, блин, еще мнение? Я, как руководитель организации, при проведении официальных мероприятий
Цитата
написал:
в связи с снижением пыли в помещении
должен еще спрашивать какого-то И.И. Замухрышкина, согласен ли он с проведением таких мероприятий?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#8
0
19 мая 2023 8:09
Цитата
написал:
Вот только СОУТ такие работники разнесут легко
Что Вы понимаете под словом "разнесут"? Отменят?
То, что предложения работников должны учитываться при определении потенциально ВОПФ - это требование 426-ФЗ. Мы тоже оформляем на бумаге отсутствие предложений (т.т. пока ещё ни одного предложения от работников не поступало).
Сообщение  
 
 
#9
0
19 мая 2023 8:15
Цитата
написал:
должен еще спрашивать какого-то И.И. Замухрышкина, согласен ли он с проведением таких мероприятий?
Можете не спрашивать, это Ваше дело.
Для тех, у кого есть желание уйти от штрафа по этому вопросу:
Приказ Роструда от 01.02.2022 N 20 "Об утверждении форм проверочных листов (списков контрольных вопросов) для осуществления федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.02.2022 N 67494)
Приложение 19 Проверочный лист по выполнению СОУТ, Список контрольных вопросов, отражающих содержание обязательных требований, ответы на которые однозначно свидетельствуют о соблюдении или несоблюдении контролируемым лицом обязательных требований:
П.9 При формировании перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям, учтены предложения работников
Сообщение  
 
 
#10
0
19 мая 2023 9:56
Цитата
написал:
П.9 При формировании перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям, учтены предложения работников
Это к чему в контексте этой темы? Или Вы предлагаете руководителю, работодателю или как угодно, обращаться к работникам с вопросам: "Мы будем улучшать условия труда или оставим всё, как есть?"
Вообще-то согласно статье 214 ТК
Цитата
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан создать безопасные условия труда исходя из комплексной оценки технического и организационного уровня рабочего места, а также исходя из оценки факторов производственной среды и трудового процесса, которые могут привести к нанесению вреда здоровью работников.
Работодатель обязан обеспечить:
безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также эксплуатации применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;
...
соответствие каждого рабочего места государственным нормативным требованиям охраны труда;
...
реализацию мероприятий по улучшению условий и охраны труда;
разработку мер, направленных на обеспечение безопасных условий и охраны труда, оценку уровня профессиональных рисков перед вводом в эксплуатацию производственных объектов, вновь организованных рабочих мест;
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#11
0
19 мая 2023 13:17
Цитата
написал:
Это к чему в контексте этой темы?
Ну, это же Вы написали:
Цитата
написал:
Какое, блин, еще мнение? Я, как руководитель организации, при проведении официальных мероприятий....
Я лишь привел выдержку из приказа Минтруда
Цитата
написал:
Или Вы предлагаете
Лично Вам, я ничего не предлагаю, т.к. ранее писал:
Цитата
написал:
это Ваше дело
Сообщение  
 
 
#12
0
19 мая 2023 18:19
Цитата
написал:
Я лишь привел выдержку из приказа Минтруда
Не подумав
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#13
0
19 мая 2023 19:20
Цитата
написал:
Есть что-то в нормативке об этом???
Цитата
ТК РФ Статья 57. Содержание трудового договора
Скрытый текст
Цитата
ТК РФ Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
Скрытый текст

Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 20 мая 2023 7:14 (Не ругайтесь)
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#14
0
22 мая 2023 8:00
Цитата
написал:
Не подумав
Так это у Вас проблемы со знанием, в данном случае требований 426-ФЗ и Приказа Роструда от 01.02.2022 N 20.
Сообщение  
 
 
#15
0
22 мая 2023 11:00
Вы привели выдержку из приказа Роструда от 01.02.2022 N 20, даже не понимая, каким концом и куда его приставить.
Прошу Вас, все-таки подумайте, как его применить относительно рассматриваемой ситуации.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#16
0
22 мая 2023 13:11
Цитата
написал:
Другие начали утверждать, что им дали информацию: уберут дополнительный отпуск только тем, кто вновь устроен после проведения СОУТ, а у остальных работников все остается.... Так ли это??? Есть что-то в нормативке об этом??? Подскажите?
скорее всего это про это:

3. При реализации в соответствии с положениями Трудового кодекса
Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) в отношении
работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда,
компенсационных мер, направленных на ослабление негативного воздействия на их
здоровье вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового
процесса (сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный
дополнительный оплачиваемый отпуск либо денежная компенсация за них, а также
повышенная оплата труда), порядок и условия осуществления таких мер не могут
быть ухудшены, а размеры снижены по сравнению с порядком, условиями и размерами
фактически реализуемых в отношении указанных работников компенсационных мер по
состоянию на день вступления в силу настоящего Федерального закона при условии
сохранения соответствующих условий труда на рабочем месте, явившихся основанием
для назначения реализуемых компенсационных мер.

ст. 15, Федеральный закон от 28.12.2013 N 421-ФЗ (ред. от 28.06.2021) "О
внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в
связи с принятием Федерального закона "О специальной оценке условий труда"
{КонсультантПлюс}
Изменено: Dana Scully - 22 мая 2023 13:12
Сообщение  
 
 
#17
0
22 мая 2023 13:16
Цитата
написал:
Слесарь по ремонту оборудования - снизился класс с 3.2 до 3.1. в связи с снижением пыли в помещении, а также время нахождения в помещении при работающем оборудовании.
Насчет "уменьшения времени" это тема, которую без участия предстаителей работников в составе комиссии не решить, наверное.
Насчет: "снизилась пыль" - были реальные мероприятия или она сама по себе уменьшилась?
Сообщение  
 
 
#18
0
22 мая 2023 13:32
Цитата
написал:
П.9 При формировании перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям, учтены предложения работников
Это, скорее всего, в данной ситуации не важно, так как вроде бы нет факторов, которые не оценили. Подтекст в том, что работники считают, что как работали 5 лет назад, так и сейчас работаем в тех же самых условиях, и не видят оснований для отмены существующуих благ.
Сообщение  
 
 
#19
0
22 мая 2023 13:47
Цитата
написал:
скорее всего это про это:
И то это касается или касалось самой первой СОУТ, проведенной после АРМ.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#20
0
22 мая 2023 15:09
Работники недовольны не тем, что у них хотят убрать/понизить вредность, а недовольны тем, что без того низкую зарплату, теперь еще снизят, только уже имея на то основания... Вот в чем вся проблема!
Изменено: Андрей - 22 мая 2023 15:09
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход