Порядок обучения по охране труда и на группу по электробезопасности электротехнического персонала

Mary Mecheva Гость	#121 0 28-10-2013 10:52:00 Цитата Сергей Бардин пишет: Не одной же Вам чушь городить! Другим тоже хочется Да сколько угодно, если нравится.

Mary Mecheva Гость	#122 0 28-10-2013 10:53:09 Цитата Mary Mecheva пишет: У нас тяжелое производство в отношении травмоопасности Металлообработка.

Mary Mecheva Гость

#123 0 28-10-2013 11:07:13 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: Почему Вас не устраивает Ваш же ответ на этот вопрос: потому что получается 2 проверки знаний по ОТ - одна в УЦ, а другая на предприятии в объеме должностных обязанностей. но это нарушение прав работника!!!! должна быть одна проверка по ОТ по программе, включающей в себя все вопросы, связанные с безопасным выполнением своих обязанностей и правильным обеспечением безопасности подчиненных! У нас слесарь МСР проходит несколько проверок за год по разным ПО: погрузочно-разгрузочные работы; работа на пилах, отрезных станках, гильотине; наждачные станки сверлильные станки, с переносным пневмо- и эл. инструментом; стропальщики и управление ГПК с пола; И т. д. Мы нарушаем этим права слесаря МСР?

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012

#124 0 28-10-2013 14:16:43 Цитата Mary Mecheva пишет: погрузочно-разгрузочные работы; работа на пилах, отрезных станках, гильотине; наждачные станки сверлильные станки, с переносным пневмо- и эл. инструментом; стропальщики и управление ГПК с пола; И т. д. Это вы ИОТ перечислили, их надо объединить все в программу обучения по ОТ для конкретной профессии и проводить проверку знаний по ним по всем 1 раз в год.... (протокол прочитайте, что там указано, в каком объеме проведена проверка знаний) На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Mary Mecheva Гость

#125 0 28-10-2013 15:37:29 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: погрузочно-разгрузочные работы; работа на пилах, отрезных станках, гильотине; наждачные станки сверлильные станки, с переносным пневмо- и эл. инструментом; стропальщики и управление ГПК с пола; И т. д. Это вы ИОТ перечислили, их надо объединить все в программу обучения по ОТ для конкретной профессии и проводить проверку знаний по ним по всем 1 раз в год.... (протокол прочитайте, что там указано, в каком объеме проведена проверка знаний) Нет, Лёля, у нас ПО по каждому направлению работ и профессий повыш. опасности. И объединить их невозможно, потому, что мало у кого полный набор работ повышенной опасности. Как правило, даже у конкретного работника - слесаря МСР их несколько, но не все. Мало того, при проверке ГИТ сделала мне замечание по ППИ на р. месте по какой-либо профессии. Я, например, включала в ППИ инстр. по ОТ для стропальщика и ИОТ управление ГПК с пола. Она сказала, что нужна отдельная ППИ для стропальщика, и при допуске того же слесаря МСР к работе стропальщиком, обязаны проводить инструктаже на р. месте по двум ППИ. Но это только при совмещении профессий: слесарь МСР - стропальщик (или какие-либо другие профессии).

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012

#126 0 28-10-2013 15:44:38 Цитата Mary Mecheva пишет: Нет, Лёля, у нас ПО по каждому направлению работ и профессий повыш. опасности. каждый по-своему прикалывается.... Цитата Mary Mecheva пишет: мало у кого полный набор работ повышенной опасности Значит программы должны быть для каждого отдельные, только и всего! Цитата Mary Mecheva пишет: нужна отдельная ППИ для стропальщика Правильно! По каждой должности и профессии должна быть своя программа с учетом выполняемых обязанностей! Но не программы по видам работ! Цитата Mary Mecheva пишет: по двум ППИ ку-ку у всех свои.... На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

	# 0

Mary Mecheva Гость	#127 0 28-10-2013 15:54:09 Цитата Лёлька пишет: Значит программы должны быть для каждого отдельные, только и всего! То есть ПО д. б. по количеству слесарей МСР? Если у одного нет высоты, у другого нет гильотины, у третьего всё это есть, но нет стропальщик и т. д.? А из 20 слесарей МСР 5 уволится, для следующих принятых вновь делать ПО для каждого? Или я неправильно поняла Вас, Лёля?

Mary Mecheva Гость	#128 0 28-10-2013 15:58:10 Цитата Лёлька пишет: Но не программы по видам работ! Цитата Mary Mecheva пишет: по двум ППИ ку-ку у всех свои.... А как тогда проводить инстрауктажи на рабочем месте, если в основной ППИ для токаря или другой профессии нет ИОТ стропальщика. Голова крУгом идет!

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012	#129 0 28-10-2013 16:00:55 Цитата Mary Mecheva пишет: ПО д. б. по количеству слесарей МСР? если они все выполняют разные работы, то да. Цитата Mary Mecheva пишет: нет ИОТ стропальщика надо включить, если он выполняет эти обязанности. Стропальщик есть в штатном расписании? На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Mary Mecheva Гость

#130 0 28-10-2013 16:06:03 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: нет ИОТ стропальщика надо включить, если он выполняет эти обязанности. Стропальщик есть в штатном расписании? Нет, стропальщика в штатке нет и никогда не было, но обучение по профессии "стропальщик" и допуск есть всегда. Рабочим не доплачивают за совмещение профессий. Странно, но ГИТ об этом ни слова - как я понимаю, доплачивать обязаны.

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012	#131 0 28-10-2013 16:08:10 Цитата Mary Mecheva пишет: стропальщика в штатке нет Тогда требования по ОТ можно включить в ИОТ по основной профессии (отдельную ИОТ для стропальщика не делать). Но у стропальщика должна быть еще производственная инструкция согласно ПБ 10-382-00 и по ней надо проводить инструктаж и проверку знаний На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Mary Mecheva Гость

#132 0 28-10-2013 16:11:41 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: ПО д. б. по количеству слесарей МСР? если они все выполняют разные работы, то да. А если завтра слесарю МСР уберут стропальщика, а прибавят работу на высоте. Переделывать снова? Это невозможно! Работать некогда будет, буду все свое драгоценное время тратить на изменение ПО для слесарей МСР. Текучка очень высокая, поскольку з/п низкая.

Mary Mecheva Гость

#133 0 28-10-2013 16:13:18 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: стропальщика в штатке нет Тогда требования по ОТ можно включить в ИОТ по основной профессии (отдельную ИОТ для стропальщика не делать). Но у стропальщика должна быть еще производственная инструкция согласно ПБ 10-382-00 и по ней надо проводить инструктаж и проверку знаний Т.е. производственную инструкцию для стропальщика включать в ППИ наравне с ИОТ?

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012	#134 0 28-10-2013 16:14:53 Цитата Mary Mecheva пишет: производственную инструкцию для стропальщика включать в ППИ наравне с ИОТ? нет, зачем? про это в ПБ 10-382-00 не говорится На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Mary Mecheva Гость

#135 0 28-10-2013 16:17:12 Цитата Лёлька пишет: Тогда требования по ОТ можно включить в ИОТ по основной профессии (отдельную ИОТ для стропальщика не делать). Можно, наверное так сделать, но трудно втиснуть 2 ИОТ для стропальщика и по управлению ГПК с пола в одну ИОТ по основной профессии. А поскольку народ бесшабашный (слесари МСР, например), то проверку знаний приходится делать очень жесткую, чтобы знали ИОТ для стропальщика четко - работаю очень опасно, чисто по-русски: авось и так сойдет.

Mary Mecheva Гость

#136 0 28-10-2013 16:21:18 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: производственную инструкцию для стропальщика включать в ППИ наравне с ИОТ? нет, зачем? про это в ПБ 10-382-00 не говорится Кроме того, что мы выдаем производственные инструкции (с подписью, как и ИОТ) мастеру, где-то еще надо отмечать, что инструктажи по этим инструкциям проводятся? До сего дня, кроме использования производств. инструкций при ежегодной проверке знаний, мы их никак и нигде не отмечаем. Может, так и надо? Изменено: Mary Mecheva - 28-10-2013 16:21:50

Mary Mecheva Гость	#137 0 28-10-2013 16:27:50 Лёля, по Вашему вопросу Вы пришли к какому-то решению? Очень интересно.

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012

#138 0 28-10-2013 16:28:59 Цитата Mary Mecheva пишет: мы выдаем производственные инструкции (с подписью, как и ИОТ) мастеру 9.4.26 Производственные инструкции обслуживающему персоналу должны выдаваться под расписку перед допуском их к работе. "Типовая инструкция для лиц, ответственных за безопасное производство работ кранами. РД 10-34-93" (утв. Постановлением Госгортехнадзора РФ от 18.10.1993 N 37) (ред. от 30.05.2001) 2.4. При инструктаже крановщиков, операторов и стропальщиков лицо, ответственное за безопасное производство работ кранами, должно обратить особое внимание на: ..... - все это перечислено в производственной инструкции На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Лёлька МегаОратор Сообщений: 38999 Баллов: 195342 Регистрация: 11-01-2012	#139 0 28-10-2013 16:31:06 Цитата Mary Mecheva пишет: Лёля, по Вашему вопросу Вы пришли к какому-то решению? Очень интересно. мы плавно перешли от ответов на мои вопросы к моим ответам на ваши вопросы... Нет, убеждаю руководителей не включать мастеров в оперативный персонал... На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Mary Mecheva Гость	#140 0 28-10-2013 16:35:57 Цитата Лёлька пишет: Цитата Mary Mecheva пишет: мы выдаем производственные инструкции (с подписью, как и ИОТ) мастеру 9.4.26 Производственные инструкции обслуживающему персоналу должны выдаваться под расписку перед допуском их к работе. "Типовая инструкция для лиц, ответственных за безопасное производство работ кранами. РД 10-34-93" (утв. Постановлением Госгортехнадзора РФ от 18.10.1993 N 37) (ред. от 30.05.2001) 2.4. При инструктаже крановщиков, операторов и стропальщиков лицо, ответственное за безопасное производство работ кранами, должно обратить особое внимание на: ..... - все это перечислено в производственной инструкции Мы выдаем производственные инструкции непосредственному руководителю рабочих, а он выдает их на рабочие места в т. ч. лифтеров, диспетчеров эскалаторов и т. д. с их подписью. Так всегда было. По аналогии с ИОТ. Или для стропальщиков надо выдавать поименно каждому?