На главную
На главную

Самодельные журналы

Страницы: 1
Самодельные журналы
 
Проведя проверку по участкам по ведению нормативно-технической документации и документации по ОТ составил заявочку на приобретение печатной продукции, но руководство в легкой форме обьяснило что экономить надо, пусть на участках изготавливают некоторые журналы сами (журналы выдачи заданий,книги приема сдачи дежурства, журнал бетонных работ и т.д.), а некоторые вообще не нужны (Журнал санитарно-гигиенического состояния производственных и бытовых помещений, и т.д.).
Вопрос:А ведь ЭТО все как мина замедленного действия, когда нибудь сработает!
Давайте обсудим.
- Это чудеса, – равнодушно пояснил Чеширский Кот.
- И.. И что же они там делают? – поинтересовалась девочка, краснея.
- Как и положено, – Кот зевнул. – Случаются...
 
Цитата
Дмитрий Филимонов пишет:
Проведя проверку по участкам по ведению нормативно-технической документации и документации по ОТ составил заявочку на приобретение печатной продукции, но руководство в легкой форме обьяснило что экономить надо, пусть на участках изготавливают некоторые журналы сами (журналы выдачи заданий,книги приема сдачи дежурства, журнал бетонных работ и т.д.), а некоторые вообще не нужны (Журнал санитарно-гигиенического состояния производственных и бытовых помещений, и т.д.).

Вопрос:А ведь ЭТО все как мина замедленного действия, когда нибудь сработает!

Давайте обсудим.
Ваше руководство отчасти право нет никакой необходимости дублировать установленные обязательные формы журналов.Для какой цели ведётся журнал санитарно-гигиенического состояния производственных и бытовых помещений и т.д. Ввести можно любые журналы, но это не приводит к эффективной работе руководителей подразделений так-как становиться сплошным формализмом.Существует хорошее пособие рекомендую.Документация по охране труда в организации. автор Ефремова О.С. Москва Альфа-Пресс 2008г.В этом пособии приведены все форму журналов со ссылкой на нормативный документ которым он предусмотрен.Более системного пособия не встречала.
 
Напечатать журналы можно и самим. Требования есть только по форме журнала (шапочке), названию и, иногда, в шнуровке, пронумеровке и скреплении печатью.
 
Практически все журналы можно изготовить самому.Главное,чтобы они были прошнурованы и опечатаны.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Елена пишет:
[Документация по охране труда в организации. автор Ефремова О.С. Москва Альфа-Пресс 2008г.В этом пособии приведены все форму журналов со ссылкой на нормативный документ которым он предусмотрен.Более системного пособия не встречала.
согласно, я тоже такой приобрела, ненарадуюсь!!!
а вообще журналы я все сама распечатываю, обложку потолще, прошнуровываю.. вообщем все как обычно! тратить 40-50 рублей жалко, тем более что журналов куууча, но когда затраты на ОТ буду считать все сосчитаю сколько напечатала чего и включу в затраты для отчета в соответсвующий орган!!! нет нормативного требования что журналы должны быть покупные!!! ну то бишь типографские;)
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает (с) Х. Франк
 
Вот некоторые журналы.Нужно только распечатать, пронумеровать, прошить и скрепить печатью.
 
Вот мои формы журналов - может пригодиться.
 
Я думаю, что журналы можно сделать по установленному образцу, но только те, которых просто нет в продаже, а именно: Журнал регистрации выдачи нарядов-допусков, Журнал регистрации результатов обследования зданий и сооружений, Журнал регистрации обучения и т.д. Журналы же вводного инструктажа, на рабочем месте, противопожарного ну в общем первично необходимые есть в спецмагазинах и не так уж дороги, по сравнению с тем, сколько будет потрачено бумаги, тонера и времени.
Обеспечение безопасности техники должно быть при её изготовлении, а не в процессе её эксплуатации.
 
Вопрос и ответ с сайта Онлайнинспекция.рф 12.04.2016 11:48 Юрий Акимов

Ведение журнала регистрации инструктажа на рабочем месте

Здравствуйте. По роду деятельности веду Журнал регистрации инструктажа на рабочем месте. В моем подразделении 160 человек (в других и более). Инструктаж необходимо проводить 1 раз в 3 месяца.

Могу ли я создать данный журнал в электронном виде, полностью повторяющий продающийся в магазинах печатный вариант, с уже вписанными данными сотрудников и номерами инструкций? И при проведении очередного инструктажа просто распечатывать этот журнал, чтоб сотрудники в нем расписывались. Журнал прошнурую, пронумерую и скреплю печатью и росписью.
Начальник отдела охраны труда запрещает так делать, но не смогла сослаться ни на один правовой документ или регламент, в котором было бы написано, что журнал должен заполнятся в ручную (ФИО, должность, №инструкции и т.д., кроме подписи). Спасибо!

Ответ:
Форма журнала проведения инструктажей должна соответствовать требованиям ГОСТ 12.0.004-90.
Вы вправе составить журнал по соответствующей форме самостоятельно при помощи персонального компьютера, вписав в него всю необходимую информацию, кроме подписей, которые должны быть поставлены работниками собственноручно.

Правовое обоснование:
Согласно абзацу 5 пункта 2.1.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29, проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.
Требования к форме журнала проведения инструктажей установлены Государственным стандартом СССР ГОСТ 12.0.004-90 "Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения", утверждённым постановлением Госстандарта СССР от 5 ноября 1990 г. N 2797.


Вопрос и ответ с сайта Онлайнинспекция.рф 24.08.2017 12:56 Юрий Акимов

Ведение журнала регистрации инструктажа на рабочем месте

Здравствуйте. Уже задавал Вам вопрос о Ведении журнала инструктажа на рабочем месте (https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/questions/view/70579) .

Согласно Вашему ответу стал подготавливать журнал на компьютере. Он полностью соответствует (графы, столбцы и т.д.) журналу, изготавливаемому в типографии.
На компьютере я сразу вношу ФИО сотрудника, год рождения, должность, наименование инструкций, ФИО инструктирующего. Чистыми оставляю только место для подписи и даты. Все это распечатываю. Печатаю на листах А4 (альбомное расположение), односторонняя печать (такой принтер). Журнал пронумеровываю, сшиваю, скрепляю печатью, и подписываю. Есть дата начала и окончания инструктажа. Все как на покупном журнале (различается только ширина строк и размер шрифта). Такой журнал делается на один инструктаж (1 раз в 3 месяца).
Наш инспектор по охране труда утверждает, что ведение инструктажа в такой форме является нарушением. Ссылается на п.10.13 «Межотраслевых правил по охране труда на автомобильном транспорте» ПОТ Р М-027-2003. Согласно данному пункту: Журналы регистрации инструктажей на рабочем месте должны быть пронумерованы, прошнурованы, скреплены печатью и выдаваться руководителям подразделений под расписку.

В связи с этим ряд вопросов:
1) Можно ли ведение журнала в электронном виде (как описано сверху и в прошлом вопросе), если после подготовки (распечатывания) журнала наш инспектор будет ставить свою визу на журнале, а ответственный за инструктаж будет расписываться в получении? (сейчас журнал берется ответственным за инструктаж самостоятельно со склада, шнуруется, нумеруется, подписывается, и заполняется, инспектор никакого отношения к подготовке журнала не имеет).

2) Можно ли ставить даты проведения инструктажа не по порядку? (В журнал все сотрудники (150 чел) внесены в алфавитном порядке. На момент проведения повторного инструктажа (1 раз в 3 месяца) сотрудник может находиться в отпуске или на больничном, соответственно проинструктировать его можно только в первую рабочую смену, при этом в журнале нарушиться хронология).

3) Является ли нарушением то, что журнал распечатан в одностороннем виде? (оборотная сторона каждого заполненного и расписанного листа пустая (нет ни строк, ни столбцов). Или обязательно чтобы обе стороны листа имели заполнение.

4) В конце журнала специально оставлены чистые строки, для внесения записей вручную (Инструктаж один раз в квартал, за это время могут устраиваться новые сотрудники, и строки оставлены специально для внесения записей вручную о первичном инструктаже). Является ли это нарушением?

5) Также инспектор утверждает, что так как журнал подготавливается только для одного инструктажа, то это дает возможность изготовить журнал задним числом. Хотя типографского журнала также хватает всего на один инструктаж, т.к. большая численность сотрудников подразделения (150 чел.) На сколько действия нашего инспектора правомочны?

6) Можно ли вести журнал регистрации инструктажа по пожарной безопасности в аналогичном виде? Спасибо!

Ответ:
1.Да, можно. Обращаем внимание, что с 1 марта 2017 года действует ГОСТ 12.0.004-2015. Журналы должны соответствовать данному ГОСТ.
2. Журнал регистрации должен быть защищен от изъятия страниц или вложений. Для этого страницы нумеруются, а журнал прошивается. Однако следует отметить, что требование о хронологии не закреплено в действующем законодательстве.
3-4. Требования к оформлению журналов: Страницы журнала регистрации инструктажа на рабочем месте (первичного, повторного, внепланового и целевого) должны быть пронумерованы, прошнурованы, подписаны лицом, ответственным за его ведение, и скреплены печатью организации. Другие требования законодательством не предусмотрены.
5.В данном случае нет нарушения.
6.Да, можно.


Правовое обоснование:
Согласно п. 4 и п.5 ГОСТ 12.0.004-2015 Система стандартов безопасности труда (ССБТ). Организация обучения безопасности труда:
4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 9 июня 2016 г. N 600-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 12.0.004-2015 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 марта 2017 г.
5 ВЗАМЕН ГОСТ 12.0.004-90.

Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа. (пункт 2.1.3. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций", утвержденного Постановлением Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29.

Согласно п. 2.1.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного Постановлением Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 № 1/29, проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.
В силу ст. 5 ТК РФ регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется:
трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из ТК РФ, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права;
иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права:
указами Президента Российской Федерации;
постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;
нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Изменено: ГЕС Александр - 5 Сентября 2017 05:25:43
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)