Новый проект 1/29 от 2021 года!!!! Встречайте!!!

Вновь подчеркну, что:

- слова "вновь", "снова", "заново" и "опять" однозначны, потому читая текст, содержащийся в пункте 7 представленного Порядка, в отсутствии в Нем иных норм об (вводном) инструктаже следует понимать, что вводный инструктаж по охране труда проводится только всем заново принятым работникам (предлагаю наречие "вновь" заменить на сочетание "в новь" (сочетание предлога "в" с устаревшим существительным "новь" используется крайне редко), "в новинку" или на наречие "впервые");

- нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти издаются на основе и во исполнение федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а также по инициативе федеральных органов исполнительной власти в пределах их компетенции;

- проект нормативного правового акта подлежит согласованию с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, если такое согласование является обязательным в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также если проект нормативного правового акта содержит положения межотраслевого значения или предусматривает совместную деятельность федеральных органов исполнительной власти (рассматриваемый проект нормативного правового акта кроме норм трудового права также содержит нормы, регулирующие отношения в сфере образования, и нормы гражданского права, в связи с чем предусматривает совместную деятельность федеральных органов исполнительной власти);

- постановления Правительства Российской Федерации, содержащие нормы трудового права, не должны противоречить трудовому кодексу, иным федеральным законам и указам Президента Российской Федерации;

- нормы, регулирующие отношения в сфере образования должны соответствовать Федеральному закону "Об образовании в Российской Федерации" и не могут ограничивать права или снижать уровень предоставления гарантий по сравнению с гарантиями, установленными указанным Федеральным законом;

- в случае противоречия постановления Правительства Российской Федерации гражданскому кодексу Российской Федерации или иному закону применяется указанный Кодекс или соответствующий закон;

- Правительство Российской Федерации, уполномоченные федеральные органы исполнительной власти устанавливают:
а) порядок (последовательность целенаправленных действий, осуществляемых в процессе) организации и проведения обучения по охране труда работников, в том числе руководителей организаций, а также работодателей - индивидуальных предпринимателей,
б) порядок (последовательность целенаправленных действий, осуществляемых в процессе) организации и проведения проверки знания ими требований охраны труда,
в) порядок (последовательность целенаправленных действий, осуществляемых в процессе) организации и проведения обучения оказанию первой помощи пострадавшим на производстве,
г) порядок (последовательность целенаправленных действий, осуществляемых в процессе) организации и проведения инструктажа по охране труда,
д) порядок (последовательность целенаправленных действий, осуществляемых в процессе) организации и проведения стажировки на рабочем месте;

- Словосочетание "обязательные требования" не является термином, а служит лишь для сокращения сложносоставного предложения, применяемого далее по тексту Федерального закона "Об обязательных требованиях в Российской Федерации";

- ОК 029-2014 Общероссийский классификатор видов экономической деятельности" используется при решении основных задач, связанных с разработкой нормативных правовых актов, касающихся государственного регулирования отдельных видов экономической деятельности;

- Общероссийским классификатором видов экономической деятельности обучение работодателей и работников по охране труда отнесено к подгруппе «Деятельность по дополнительному профессиональному образованию прочая, не включенная в другие группировки»;

- образовательная деятельность - деятельность по реализации образовательных программ;

- дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки);

- содержание дополнительной профессиональной программы определяется образовательной программой, разработанной и утвержденной организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, с учетом потребностей лица, организации, по инициативе которых осуществляется дополнительное профессиональное образование;

- типовые дополнительные профессиональные программы утверждаются:
1) федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, - в области международных автомобильных перевозок;
2) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по нормативно-правовому регулированию в сфере ведения государственного кадастра недвижимости, осуществления кадастрового учета и кадастровой деятельности, - в области кадастровой деятельности;
3) федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, - в области промышленной безопасности опасных производственных объектов;
4) федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере государственной гражданской службы, по разработке и организации внедрения и консультативно-методическому обеспечению мер, направленных на предупреждение коррупции в организациях, по контролю за выполнением этих мер, по методическому обеспечению мер, направленных на развитие муниципальной службы, - в области противодействия коррупции;
5) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору за применением контрольно-кассовой техники, - в области оценки соответствия контрольно-кассовой техники и технических средств оператора фискальных данных (соискателя разрешения на обработку фискальных данных) предъявляемым к ним требованиям;
6) федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды, - в области сбора, транспортирования, обработки, утилизации, обезвреживания, размещения отходов I - IV классов опасности;
7) федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной национальной политики, - в области государственной национальной политики Российской Федерации (для государственных и муниципальных служащих);

- содержание дополнительных профессиональных программ должно учитывать профессиональные стандарты, квалификационные требования, указанные в квалификационных справочниках по соответствующим должностям, профессиям и специальностям, или квалификационные требования к профессиональным знаниям и навыкам, необходимым для исполнения должностных обязанностей, которые устанавливаются в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации о государственной службе;

- обучение по дополнительным профессиональным программам осуществляется как единовременно и непрерывно, так и поэтапно (дискретно), в том числе посредством освоения отдельных учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), прохождения практики, применения сетевых форм, в порядке, установленном образовательной программой и (или) договором об образовании;

- дополнительная профессиональная образовательная программа может реализовываться в формах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также полностью или частично в форме стажировки;

- формы обучения и сроки освоения дополнительных профессиональных программ определяются образовательной программой и (или) договором об образовании;

- освоение дополнительных профессиональных образовательных программ завершается итоговой аттестацией обучающихся в форме, определяемой организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно;

- лицам, успешно освоившим соответствующую дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке;

- при освоении дополнительной профессиональной программы параллельно с получением среднего профессионального образования и (или) высшего образования удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке выдаются одновременно с получением соответствующего документа об образовании и о квалификации;

- образовательная деятельность (за исключением указанной деятельности, осуществляемой частными образовательными организациями на территории инновационного центра "Сколково") подлежит лицензированию;

- в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан ПРОВОДИТЬ дополнительное профессиональное образование работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности;

- работодатель обязан:
а) обеспечить ПРОВЕДЕНИЕ инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда;
б) обеспечить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве (обязан обеспечить ПРОВЕДЕНИЕ ОБУЧЕНИЯ? НЕТ!!!)

Полагаю, что инструктаж - мера, принимаемая работодателем во исполнение обязанности - "информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о риске повреждения здоровья, предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты". В связи с чем процесс "инструктаж" не считаю составляющей процесса "обучения чему-либо" как такового (думаю, что больше схож или даже связан напрямую с "испытанием в целях проверки соответствия поручаемой работе" ). Уверен, что реализация процесса "инструктаж" позволяет работнику, имеющему соответствующий уровень знаний с умениями и навыками выполнения работы (квалификацию), применять свою квалификацию для работы в местных условиях исходя из этой (вводной) информации.

Считаю, что проведение целевого инструктажа перед выполнением работы, не обусловленной трудовым договором, и выполнение работы по его результатам без предусмотренного к тому соглашения между работником и работодателем, за исключением случаев, установленных трудовым кодексом Российской Федерации и иными федеральными законами, противоречит нормам трудового права:
- "Работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы";
- "Работодатель обязан обеспечить недопущение к работе лиц, не прошедших в установленном порядке обучение и инструктаж по охране труда, стажировку и проверку знаний требований охраны труда";
- "Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами";
- "Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы);
условия труда на рабочем месте;
гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте";
- "В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника. О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом"
Предлагаю проведение целевого инструктажа определить обязательным (только) для условий, выполнение работы в которых требованиями безопасности и гигиены допускается только под непрерывным контролем (управлением) лица, уполномоченного на то работодателем.

Считаю нормами о стажировке на рабочем месте следующее:

(из ТК РФ)
1.1. работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы;
1.2. формы дополнительного профессионального образования работников, перечень необходимых профессий и специальностей, определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 трудового кодекса Российской Федерации для принятия локальных нормативных актов;

(из ФЗ "Об образовании в РФ"
2.1. формы обучения и сроки освоения дополнительных профессиональных программ определяются образовательной программой и (или) договором об образовании;
2.2. дополнительная профессиональная образовательная программа может реализовываться в формах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также полностью или частично в форме стажировки;
2.3. обучение по дополнительным профессиональным программам осуществляется как единовременно и непрерывно, так и поэтапно (дискретно), в том числе посредством освоения отдельных учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), прохождения практики, применения сетевых форм, в порядке, установленном образовательной программой и (или) договором об образовании;
2.4. в случае несоответствия норм, регулирующих отношения в сфере образования и содержащихся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации", если иное не установлено настоящим Федеральным законом.

Считаю, что работники организации, деятельность которых связана исключительно с использованием компьютеров и оргтехники на их рабочих местах, НЕ могут быть освобождены от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте:
- компьютеры и оргтехника общероссийским классификатором основных фондов (ОК 013-2014) отнесены к информационному, компьютерному и телекоммуникационному оборудованию и прочим машинам и оборудованию;
- в соответствии с ГОСТ 25866-83, использование техники по назначению отнесено к части цикла эксплуатации, при которой реализуется качество этой техники;
- руководством по эксплуатации указанных изделий предусмотрены меры осторожности при ее использовании по назначению и техническом обслуживании;
- "работодатель обязан обеспечить безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов".
Считаю меркантильность причиной поднятия вопроса об освобождении таких работников от (периодического прохождения) инструктажей на рабочем месте. Уверен, что принятие такого поведения за норму негативно отразится на взаимопонимании и уважении сторон трудовых отношений ("рыбак рыбака не увидит издалека").

Считаю, что ответственность - спутник обязанности, задача которого - обеспечение должного (надлежащего) исполнения обязанности:
- "За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:";
- "Лица, виновные в нарушении трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, привлекаются к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами, а также привлекаются к гражданско-правовой, административной и уголовной ответственности в порядке, установленном федеральными законами".

Считаю, что назначение на ответственность или отвечающим за что-то - уклонение работодателя от оформления трудового договора, ненадлежащее его оформление или необоснованное одностороннее (без учета обязанностей работодателя) напоминание только обязанностей работника (без учета его прав), установленных трудовым законодательством или иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, в наложение на права и обязанности, оговоренные в соглашении сторон:
- "Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора. Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения)";
- "При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором";
- "Работник обязан приступить к исполнению трудовых обязанностей со дня, определенного трудовым договором. Если в трудовом договоре не определен день начала работы, то работник должен приступить к работе на следующий рабочий день после вступления договора в силу";
- "По соглашению сторон в трудовой договор могут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений. Невключение в трудовой договор каких-либо из указанных прав и (или) обязанностей работника и работодателя не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей".

Спасибо за замечание (:

Заметьте, что многие полномочия органов исполнительной власти эти же самые органы ИСХОДЯ ИЗ БЛАГИХ ПОБУЖДЕНИЙ (на первый взгляд) хотят безосновательно и абсурдно "превратить" (не зная этого) в обязанность работодателя. Полномочием органов исполнительной власти является не сочинение НПА на вольную народу тему, а их разработка во исполнение и на основе других действующих НПА, имеющих высшую юридическую силу по отношению к разрабатываемым. Не знаю как ОСТАЛЬНЫЕ, но Я НИЧЕГО разрабатывать на основе и во исполнение и других НПА (обоснованно предлагать) НЕ ОБЯЗАН!

Нет у работника квалификации, необходимой для выполнения поручаемой ему работы, тогда уж извольте, пожалуйста, "удовлетворить"* требования к этой квалификации, коли ПРИНИМАЕТЕ такого на работу.

* - обеспечить подготовку (переподготовку) работников к работе или повышение их квалификации, в том числе с проведением им стажировки на рабочем месте в известных для того случаях (для работников, "поступающих** на работу с вредными и (или) опасными условиями труда)
** - ПРИНИМАЕМЫХ

Я не говорю уже о том, что отношения лиц, участвующих в процессе обучения, не относятся к трудовым отношениям, а к отношениям, непосредственно связанным с трудовыми, относятся отношения по подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников непосредственно у данного работодателя (статья 1 ТК РФ)

Да, но излагать предложения продуктивно надо, иначе всё простое словоблудие.

Astnlos Kihcul, да в принципе у меня к Вам вообще нет претензий ... просто стоит уведомление на новые сообщения ... а я в Крыму ... весь такой загорелый ... лезу в смартфон ... ищу тему ... а там не что то важное, а Ваше словоблудие... а так конечно вэлкам ... пишите что хотите ...

Крым отстой .... когда уже откроют Испанию .... Совок 100%.... блин... сервис - 0. Цены конские ... но дело не в них, а в том что платить можно сколько угодно, но за НОРМАЛНЫЙ сервис ... бл.... когда мы это исправим... больше сюда ни ногой.... ЖЕСТЬ.

Я не за "Совок 100%", но всё же:

(Выборка из КЗОТ)

"Администрация предприятий, учреждений, организаций обязана обеспечивать надлежащее техническое оборудование всех рабочих мест и создавать на них условия работы, соответствующие единым межотраслевым и отраслевым правилам по охране труда, санитарным правилам и нормам, разрабатываемым и утверждаемым в порядке, установленном законодательством."
"При отсутствии в правилах требований, соблюдение которых при производстве работ необходимо для обеспечения безопасных условий труда, администрация предприятия, учреждения, организации по согласованию с соответствующим выборным профсоюзным органом предприятия, учреждения, организации принимает меры, обеспечивающие безопасные условия труда."
"На администрацию предприятия, учреждения, организации возлагается проведение инструктажа работников по технике безопасности, производственной санитарии, противопожарной охране и другим правилам охраны труда."

(Выборка из ГОСТ 12.0.004-79)

"3.20. Рабочие, имеющие профессию и поступающие на работы, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требо­вания безопасности труда, ПЕРЕД ПЕРВИЧНЫМ ИНСТРУКТАЖЕМ НА РА­БОЧЕМ МЕСТЕ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ ОБУЧЕНИЕ БЕЗОПАСНЫМ МЕТОДАМ ТРУДА ПО ПРОГРАММАМ, утвержденным министерствами (ведомствами) по согласованию с ЦК профсоюзов и органами государственного над­зора"
"2.1. Обучение безопасности труда новых рабочих должно про­водиться на профессионально-техническом обучении в порядке, установленном «Типовым положением о подготовке и повышении квалификации рабочих непосредственно на
производстве», утвержденным Госпрофобром СССР, Госкомтрудом СССР и ВЦСПС.
2.2. Обучение безопасности труда осуществляется как при изу­чении темы по охране труда, так и при изучении и выполнении работ по профессии с обязательным включением изучения требо­ваний стандартов ССБТ.
2.3. Практическое обучение новых рабочих безопасным мето­дам и приемам труда осуществляется при производственном обу­чении в учебных мастерских (цехах, участках) под руководством инструктора или на рабочем месте под руководстом высококва­лифицированного рабочего, бригадира или другого специалиста, имеющего необходимую подготовку"
"2.5. Проверку знаний по безопасности труда проводят во время сдачи обучающимися экзамена квалификационной комиссии в по­рядке, установленном Госпрофобром СССР по согласованию с ВЦСПС"
"4.1. Повышение рабочими уровня знаний по безопасности тру­да осуществляют: на курсах повышения квалификации; на курсах по безопасности труда.
4.2. Повышение квалификации рабочих осуществляется в по­рядке, установленном Госпрофобром СССР, Госкомтрудом СССР и ВЦСПС.
Программы повышения квалификации должны содержать те­мы по охране труда с включением в них сведений о стандартах ССБТ.
4.3. У всех рабочих, окончивших курсы повышения квалифика­ции, проверяют знания по безопасности труда во время сдачи ква­лификационных экзаменов в порядке, установленном Госпрофоб­ром СССР по согласованию с ВЦСПС. Проверку знаний проводят в индивидуальна порядке путем устного опроса или с примене­нием технических средств обучения и контроля знаний.
4.4. Повышение знаний инженерно-технических работников по безопасности труда осуществляется ими при повышении квалифи­кации: на специальных курсах (семинарах) по охране труда; в институтах повышения квалификации; на курсах при научно иссле­довательских институтах и предприятиях, а также на факультетах и курсах повышения квалификации при высших учебных за­ведениях.
4.5. Программы повышения квалификации инженерно-техни­ческих работников разрабатывают и утверждают министерства (ведомства) по согласованию с соответствующими ЦК профсою­зов. Программы должны содержать разделы по охране труда, включая требования безопасности, изложенные в стандартах ССБТ.
4.6. По окончании обучения инженерно-технических работни­ков в институтах, на факультетах и курсах повышения квалифи­кации должна быть предусмотрена проверка знаний вопросов ох­раны труда.
4.7. Периодичность повышения квалификации инженерно-тех­нических работников устанавливается в соответствии с существу­ющим порядком не реже одного раза в шесть лет порядком не реже одного раза в шесть лет"

(Кто-то сомневается в квалификации советских разработчиков?)

Так ведь технология - это и есть способ производства чего-нибудь ("метод и приемы выполнения работ). Только вот способы (технологии) бывают разные, и далеко не все обеспечивают безопасность труда, а про справедливость и профессиональность я уже молчу.

А я про "обучение охране труда или обучение безопасности труда" "по гос. лекалам" и не утверждаю, а вот способ получения квалификации один - теория + практика (если прием на работу во вредных и опасных, то практика (стажировка) на рабочем месте в этих условиях).

Знания с умениями и навыками выполнения работ способами, обеспечивающими безопасность труда, без знаний с умениями и навыками выполнения работ способами, обеспечивающими профессиональность труда, - дырка от бублика.

Знания с умениями и навыками выполнения работ способами, обеспечивающими профессиональность труда, без знаний с умениями и навыками выполнения работ способами, обеспечивающими безопасность труда, - бублик от дырки.

Знания с умениями и навыками управления трудом способами, обеспечивающими профессиональность и безопасность труда, без знаний с умениями и навыками управления трудом способами, обеспечивающими справедливость труда, - бублик без дырки.

Потому квалификация - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника, необходимых работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции - включает знания с умениями и навыками выполнения работ способами, обеспечивающими безопасность труда, а так же и справедливость труда под управлением.