На главную
На главную

Проверка знаний у рабочих специальностей

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Проверка знаний у рабочих специальностей
 
Хоть убейте, не могу понять. Мы сотрудников обучаем в УЦ по профессиям машинист автовышки, аккумуляторщик, слесарь-ремонтник, работы на высоте, рабочий люльки, водитель погрузчика, стропальщик. Так вот, обучили сотрудников в УЦ, а вот проверку знаний ежегодно проводим у себя внутренней комиссией (существует приказ о создании комиссии по ОТ) и продлеваем удостоверения.
Какие требования к комиссии должны быть? По высоте я нашла приказ Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (комиссия в количестве 3х человек с 3 группой по высоте). А что по поводу рабочих профессий - рабочего люльки, водителя погрузчика и пр.? Должна ли быть комиссия компетента в этих профессиях, т.е. обучена сама в УЦ? Или же для проверки знаний охраны труда по программе "аккумуляторщик" комиссии достаточно иметь корочки по ОТ (ведь проверяем знания по охране труда, т.е. фактически знание инструкции для аккумуляторщиков)?
Т.е. либо комиссия одна на все профессии (раз уж мы проверяем знания по охране труда для какой-либо профессии и комиссия имеет только корочки по ОТ),
либо на каждую профессию свой комиссия с наличием соответствующих корочек.
Было бы здорово это закрепить каким-нибудь нормативным документом.
Помогите, пожалуйста, разобраться.
 
Цитата
katrin_koss написал:
Мы сотрудников обучаем в УЦ по профессиям машинист автовышки, аккумуляторщик, слесарь-ремонтник, работы на высоте, рабочий люльки, водитель погрузчика, стропальщик. Так вот, обучили сотрудников в УЦ,
Это обучение по профессии, оно к ОТ отношения не имеет.
Цитата
katrin_koss написал:
а вот проверку знаний ежегодно проводим у себя внутренней комиссией (существует приказ о создании комиссии по ОТ) и продлеваем удостоверения.
Эта комиссия проводит проверку знаний по ОТ? Тогда она не имеет права продлить удостоверение по профессии. Она может только оформить протокол проверки знаний по ОТ. Требования к ней указаны в Постановлении 1/29.
В общем, не путайте обучение и проверку знаний по профессии и проверку знаний по ОТ.
 
Матрёшка, ну да. Провели проверку знаний по ОТ для такой-то профессии, оформили протокол и продлили корочку на основании этого протокола.
Т.е. проверка знаний по ОТ и проверка знаний по ОТ по программе "аккмуляторщик" это разные вещи и комиссии должны быть разные? Во втором случае сама комиссия должна быть обучена, верно?
 
katrin_koss, разные комиссии. Проверка знаний по ОТ проводится всем работникам, а проверка знаний по профессии проводится для работников конкретных профессий.
Например, стропальщик должен пройти обучение проверку знаний по ОТ (на основании ТК ) и проверку знаний по профессии на основании (Приказа Ростехнадзора от 12.11.2013 №533).
 
Цитата
Матрёшка написал:
проверку знаний по профессии на основании (Приказа Ростехнадзора от 12.11.2013 №533).
немного не так.....

РД-03-20-2007

Положение об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору

III. Инструктаж по безопасности, стажировка, допуск к самостоятельной работе, проверка знаний

Рабочие периодически проходят проверку знаний производственных инструкций не реже одного раза в 12 месяцев.

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
katrin_koss написал:
что по поводу рабочих профессий ...? Должна ли быть комиссия компетента в этих профессиях, т.е. обучена сама в УЦ?
Цитата
katrin_koss написал:
для проверки знаний охраны труда по программе "аккумуляторщик" комиссии достаточно иметь корочки по ОТ (ведь проверяем знания по охране труда
Цитата
katrin_koss написал:
Было бы здорово это закрепить каким-нибудь нормативным документом.
Закрепите это своим ЛНА.
Выбрось из головы энтропию.
 
Цитата
katrin_koss написал:
и продлеваем удостоверения.

Зачем?

Работникам, связанным с обслуживанием ОПО, проводится 2 проверки знаний:
по ОТ (постановление 1/29);
по производственным инструкциям (приказ РТН № 37 - РД-03-20-2007)

Удостоверения, выданные УЦ, подтверждающие получение профессии, не продлеваются!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Удостоверения, выданные УЦ, подтверждающие получение профессии, не продлеваются!
просто некоторые удостоверения просят, чтобы у них во вкладыше стояла информация о повторной проверке знаний... 8)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Лёлька написал:

Удостоверения, выданные УЦ, подтверждающие получение профессии, не продлеваются!
Да ну прям! Не просто же так в удостоверениях есть на вкладышах запись о "повторная проверка знаний по охране труда проведена. Протокол № от "..." числа. Подпись председателя, печать"
Да и правила гласят о том, что работники должны проходить ежегодно проверку знаний по ОТ по своим профессиям
 
 
Цитата
katrin_koss написал:
Да и правила гласят о том, что работники должны проходить ежегодно проверку знаний по ОТ по своим профессиям
Что за правила гласят? Цитату приведите?
Не смешивайте в кучу обучение проверку знаний по охране труда и профессиональное обучение - сразу легче станет осмыслить и сформулировать вопрос правильно...
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
katrin_koss написал:
Да ну прям! Не просто же так в удостоверениях есть на вкладышах запись о "повторная проверка знаний по охране труда проведена. Протокол № от "..." числа. Подпись председателя, печать"
прям... просто так.... требований делать записи нет... можете выкинуть вкладыш... я об удостоверениях например машиниста автокрана...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
katrin_koss написал:
Цитата
Да ну прям! Не просто же так в удостоверениях есть на вкладышах запись о "повторная проверка знаний по охране труда проведена. Протокол № от "..." числа. Подпись председателя, печать"
Да и правила гласят о том, что работники должны проходить ежегодно проверку знаний по ОТ по своим профессиям
Вы о каком удостоверении речь ведете (каким НПА установлена форма удостоверения)? Про "вкладыш" - непонятно, что за "вкладыш" :dontknow: :confused:
 
Цитата
katrin_koss написал:
Не просто же так в удостоверениях есть на вкладышах запись о "повторная проверка знаний по охране труда проведена. Протокол № от "..." числа. Подпись председателя, печать"
а когда вкладыши закончатся, что будете делать? новые вклеивать? ну тогда в свой диплом об образовании или что у вас там, вклейте страниц 10 маразма :smoker2: и обязательно заполняйте этот маразм, обязательно комиссионно в своей организации
Цитата
katrin_koss написал:
Да и правила гласят о том, что работники должны проходить ежегодно проверку знаний по ОТ по своим профессиям
мухи отдельно, котлеты отдельно
 
Цитата
katrin_koss написал:
Да ну прям! Не просто же так в удостоверениях есть на вкладышах запись о "повторная проверка знаний по охране труда проведена.

Каша в голове! Вы попробуйте сначала разобраться и понять разницу между профессиональным обучением, проверкой знаний по ПБ и обучением и проверкой знаний по ОТ!
Я же Вам писала:

Цитата
Лёлька написал:
Работникам, связанным с обслуживанием ОПО, проводится 2 проверки знаний:по ОТ (постановление 1/29);по производственным инструкциям (приказ РТН № 37 - РД-03-20-2007)

Цитата
katrin_koss написал:
Не просто же так в удостоверениях есть на вкладышах запись о "повторная проверка знаний по охране труда проведена.
Не просто, конечно, а от невежества УЦ, проводящих обучение. Они не знают про требования закона "Об образовании"!
И Вам рекомендую почитать, а пока цитата:

Цитата
Статья 60. Документы об образовании и (или) о квалификации. Документы об обучении
1. В Российской Федерации выдаются:
1) документы об образовании и (или) о квалификации, к которым относятся документы об образовании, документы об образовании и о квалификации, документы о квалификации;
2) документы об обучении, к которым относятся свидетельство об обучении, свидетельство об освоении дополнительных предпрофессиональных программ в области искусств, иные документы, выдаваемые в соответствии с настоящей статьей организациями, осуществляющими образовательную деятельность.

15. Организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе выдавать лицам, освоившим образовательные программы, по которым не предусмотрено проведение итоговой аттестации, документы об обучении по образцу и в порядке, которые установлены этими организациями самостоятельно.

Так вот, получение профессии например,
Цитата
katrin_koss написал:
машинист автовышки, аккумуляторщик, слесарь-ремонтник, водитель погрузчика, стропальщик
требуют проведения итоговой аттестации и выдачи СВИДЕТЕЛЬСТВА, как минимум!

Цитата
katrin_koss написал:
работы на высоте

удостоверение по ПОТ при работе на высоте

Цитата
katrin_koss написал:
рабочий люльки

Такой профессии вообще нет, разработали ИОТ, обучили по ОТ и на высоту и вперед!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:

Такой профессии вообще нет, разработали ИОТ, обучили по ОТ и на высоту и вперед!
:laugh4:

Ростехнадзор разъясняет:

Каким документом предусмотрено обучение в специализированной организации работников « рабочий в люльке»?

Ответ: Обучение в специализированной организации по профессии «рабочий в люльке», не предусмотрено нормативными документами.

В «Едином тарифно-квалификационном справочнике» (ЕТКС) профессия рабочий люльки отсутствует, в связи с чем квалификационных требований к рабочим люльки не установлено.

В соответствии с п. 23 «з» Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения», утверждённых приказом Ростехнадзора от 12.11.2013 № 533 (далее – ФНП по ПС), организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС, должна устанавливать порядок допуска к самостоятельной работе на ПС персонала в соответствии с инструкциями ОПО (инструкциями, разработанными в организации, эксплуатирующей опасный производственный объект) и контролировать его соблюдение.

Из изложенного следует, что порядок обучения, аттестации, выдачи удостоверений и допуска к работе рабочих люльки устанавливается организацией самостоятельно с учётом требований руководств (инструкций) по эксплуатации подъёмников, требований правил по охране труда и других отраслевых правил или стандартов.


P.S. Решила организация - быть удостоверениям рабочего люльки и оно таки будет.
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Лёлька написал:
разработали ИОТ, обучили по ОТ и на высоту и вперед!
- можно ещё выдавать памятку:
Копайте пока здесь, а я пойду узнаю где надо.
 
Цитата

Цитата
Лёлька написал:
Работникам, связанным с обслуживанием ОПО, проводится 2 проверки знаний:по ОТ (постановление 1/29);по производственным инструкциям (приказ РТН № 37 - РД-03-20-2007)
Ладно, по это я поняла.
Но тогда как быть с этими гребанными удостоверениями? Если все утверждают, что в них не нужно вносить запись о проведении повторной проверки знаний, тогда как заказчик убедится в том, что работник все еще компетентен в этой работе? Допустим у него корочка выдана в 2013 году и больше никаких записей нет. Может он последние 4 года не работал вовсе и забыл производственную инструкцию, и знания у него может никто никогда не проверял.
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- можно ещё выдавать памятку:
- не ту памятку скинул...
Копайте пока здесь, а я пойду узнаю где надо.
 
Цитата
katrin_koss написал:

Но тогда как быть с этими гребанными удостоверениями? Если все утверждают, что в них не нужно вносить запись о проведении повторной проверки знаний, тогда как заказчик убедится в том, что работник все еще компетентен в этой работе? Допустим у него корочка выдана в 2013 году и больше никаких записей нет. Может он последние 4 года не работал вовсе и забыл производственную инструкцию, и знания у него может никто никогда не проверял.
Внеочередная проверка знаний проводится:
- при переходе в другую организацию;

- в случае внесения изменений в производственные инструкции;

- по предписанию должностных лиц территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору при выполнении ими должностных обязанностей в случаях выявления недостаточных знаний инструкций.
Еще раз - при переходе в другую организацию
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
katrin_koss написал:

Но тогда как быть с этими гребанными удостоверениями?
:nohool:
Да, я шут, я циркач, так что же?
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)