Гриня написал: но хочется услышать и другие мнения.
- пожалуйста: - забейте большой болт! - при проверке инспектор накатает Предписание с кучей нужных требований, со ссылками на НПА. От него и пляшите. - за всё отвечает руководитель организации! Если он (руководитель) не в состоянии обеспечить грамотное руководство своей шарашки, в виде, хотя бы, разработанных ДИ, Приказов по организации, Инструкций по ОТ, а также не слушает своих подчиненных в виде СОТа, то возникает два вопроса: - первый. Этот директор вообще легально ведет свою работу, тем более на стройке (как я понял). - второй. Какого чёрта вы там работаете? - у нас что, крепостное право? p.s. Штрафы заставят руководителя организации либо навести порядок, либо подумать о смене деятельности...
Гриня написал: но хочется услышать и другие мнения.
У меня есть другое мнение. Должностные инструкции должны быть основаны на ЕТКС и профстандартах а инструкции по охране труда должны быть основаны на типовых инструкциях по охране труда. А трудовой договор должны быть основан на типовом трудовом договоре. Все эти типовые ДИ ИОТ и ТД будут разработаны государством в будущем. В БУДУЩЕМ!
Постановление 1/29 это одна часть большой Системы под названием "Охрана труда". Только эта Система кое где какими то частями находится в прошлом в СССР а какими то частями находится в будущей Галактической Российско-джедайской Империи. А посередине между ними тоже какие то части системы находятся. Но все это Система!
Ерунда что у них в ТД обязанностей нет. Они будут в будущем! Смотрите в будущее! В системе НПА России много кто разбирался и будет разбираться но все уверены что все будет в ажуре в будущем! Это как сегодняшняя Россия построившая вчера коммунизм в капиталистическом будущем! СССР то развалился то коммунизм то построили!
Андрей Литвинов написал: - пожалуйста: - забейте большой болт! - при проверке инспектор накатает Предписание с кучей нужных требований, со ссылками на НПА. От него и пляшите. - за всё отвечает руководитель организации! Если он (руководитель) не в состоянии обеспечить грамотное руководство своей шарашки, в виде, хотя бы, разработанных ДИ, Приказов по организации, Инструкций по ОТ, а также не слушает своих подчиненных в виде СОТа, то возникает два вопроса: - первый. Этот директор вообще легально ведет свою работу, тем более на стройке (как я понял). - второй. Какого чёрта вы там работаете? - у нас что, крепостное право? p.s. Штрафы заставят руководителя организации либо навести порядок, либо подумать о смене деятельности...
спасибо за ответ. сори за оффтоп по поводу забить болт - эт можна=) скоро от туда буду валить=) по поводу нелегальности - да по любому есть, только я то что могу сделать - ничего! пытался бороться, но проиграл - поэтому и ухожу.
1. В приказе «О проведении обучения и создании комиссий по проверки знаний требований охраны труда» можно ли указать одним из пунктов, что во время отсутствия или по указанию/распоряжению председателя комиссии (ген директора) исполнять его обязанности будет зам председателя комиссии. 2. Может ли зам председателя ставитьсвою подпись в протоколе, если там напечатано ФИО председателя (ген директора).
3. Может быть четное количество членов комиссии, тк в Постановлении Минтруда и Минобразования РФ № 1/29 упоминается только " не менее трёх человек". Про "вытекающие последствия" от четного количества понимаю.
4. Если у кого есть, как образец, Программы обучения и инструкций по ОТ для сферы обслуживания (уборщики помещений, горничныеофицианты, бармены, повара, сотрудники ресепшн-администратор, технический персонал) и если Вы не посчитаете это плагиатом, сбросьте пожалуйста Программу и Инструкции или их образцы.
Инструкции есть, но хочется сверить, правильно ли написаны они, пункты с 1 по 7 в инструкциях есть.
Александр Иванов написал: председателя комиссии (ген директора) исполнять его обязанности будет зам председателя комиссии.
Можно если подписи в протоколе знаний будут стоять всех членов комиссии.
Цитата
Александр Иванов написал: Может ли зам председателя ставить свою подпись в протоколе, если там напечатано ФИО председателя (ген директора).
А сами подумайте. Подпись под чужими ФИО можно или нельзя ставить?
Цитата
Александр Иванов написал: Может быть четное количество членов комиссии, тк в Постановлении Минтруда и Минобразования РФ № 1/29 упоминается только " не менее трёх человек"
Нет. Это будет нарушение НПА.
Цитата
Александр Иванов написал: Инструкции есть, но хочется сверить, правильно ли написаны они
Первая часть Общие требования ОТ у всех одинаковая кроме факторов?
Александр написал: Может ли зам председателя ставить свою подпись в протоколе, если там напечатано ФИО председателя (ген директора).
А сами подумайте. Подпись под чужими ФИО можно или нельзя ставить?
Цитата
Еще в 1988 году Главархив СССР разъяснил, как быть, если отсутствует должностное лицо, подпись которого заготовлена на проекте документа. В приказе от 25.05.88 № 33 архивное ведомство установило, что в подобной ситуации в документе необходимо указать фактическую должность лица, подписывающего документ, и его фамилию. Исправления можно внести чернилами или машинописным способом (например: «и.о.», «зам.»). Но недопустимо подписывать документы с предлогом «за» или с проставлением косой черты перед наименованием должности.
Сегодня действует еще один стандарт по оформлению документов: Унифицированная система организационно-распорядительной документации*. Правда, в этом стандарте ни слова не сказано о том, как должен подписаться заместитель. Но это не значит, что косая черта узаконена. Ведь приказ Главархива № 33 никто не отменял, и он продолжает действовать на территории РФ.
Поэтому в соответствии с действующими правилами делопроизводства заместителю необходимо поставить свою подпись и сделать ее расшифровку, если он визирует документ вместо генерального директора.
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек , прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
А, где здесь про чёт – нечёт? Здесь про минимальный состав комиссии, чтобы признать её легитимной.
Александр Иванов написал: председателя комиссии (ген директора) исполнять его обязанности будет зам председателя комиссии.
Можно если подписи в протоколе знаний будут стоять всех членов комиссии.
Цитата
Уважаемые форумчане, добрый день!
Пожалуйста, поясните по оформлению протокола заседания комиссии по проверки знаний требований охраны.
Alex GES написал: подписи всех членов комиссии- я понимаю, если председатель определил, что заседание проводят ....3 члена комиссии, называет их ФИО (или пишется распоряжение где указанны ФИО) из 5 членов комиссии которые указанны в приказе. Определяет , кто председатель или обязанности председателя исполняет зам председателя комиссии. "Эти троя" и подписывают протокол.
Александр написал: Определяет , кто председатель или обязанности председателя исполняет зам председателя комиссии. "Эти троя" и подписывают протокол.
А нафиг вам там 5 человек в комиссии то? Троих не хватит? Не будем влезать глубоко. Если уж вам так не хватает людей для комиссии то делайте как получается. Главное чтобы протоколы заседания комиссии были.
Александр написал: Определяет , кто председатель или обязанности председателя исполняет зам председателя комиссии. "Эти троя" и подписывают протокол.
А нафиг вам там 5 человек в комиссии то? Троих не хватит? Не будем влезать глубоко. Если уж вам так не хватает людей для комиссии то делайте как получается. Главное чтобы протоколы заседания комиссии были.
Так в этом и вопрос? Подписывать должны все 5 или кого определил председатель - 3 члена комиссии. Ну может кто из 5х членов комиссии в отпуске, командировке и тд,, а работа не должна останавливаться, тк обучение в течении месяца, а состав не менее 3х членов комиссии.
Так сделайте приказ РБТД о комиссии, ее составе и действиях - комиссия их Х человек, присутствие троих на экзекуции обязательно (три подписи обязательно), один из троих пред или зам, секретаря, сами изберут - где-то так. График проверки знаний на год - обязательно. Кого отловит СОТ, тот и будет присутствовать (или распишутся, всё равно один СОТ этой бодягой занимается) - и ни каких нарушений требований 1/29!
Так сделайте приказ РБТД о комиссии, ее составе и действиях - комиссия их Х человек, присутствие троих на экзекуции обязательно (три подписи обязательно), один из троих пред или зам, секретаря, сами изберут - где-то так. График проверки знаний на год - обязательно. Кого отловит СОТ, тот и будет присутствовать (или распишутся, всё равно один СОТ этой бодягой занимается) - и ни каких нарушений требований 1/29!
в 1/29 написано:
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда обучающих организаций входят руководители и штатные преподаватели этих организаций и по согласованию руководители и специалисты федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органов государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства, органов местного самоуправления, профсоюзных органов или иных уполномоченных работниками представительных органов.
Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии. - эти люди должны быть и в приказе???
Приложение 1 к 1/29: Форма протокола
Протокол N _______ заседания комиссии по проверке знаний требований охраны труда работников
_________________________________________________________________________ (полное наименование организации) "__" ___________ 20__ г. В соответствии с приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) организации от "__"_________ 20__ г. N____ комиссия в составе: председателя ____________________________________________________________ (Ф.И.О., должность) членов: _________________________________________________________________ (Ф.И.О., должность) представителей*: органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации ____________ (Ф.И.О., должность) органов местного самоуправления _________________________________________ (Ф.И.О., должность) государственной инспекции труда субъекта Российской Федерации ___________ (Ф.И.О., должность) провела проверку знаний требований охраны труда работников по ______________________________________________________________________ (наименование программы обучения по охране труда) в объеме ___________________________ (количество часов)
N п/п
Ф.И.О.
Должность
Наименование подразделения (цех, участок, отдел, лаборатория, мастерская и т.д.)
Результат проверки знаний (сдал/не сдал) N выданного удостоверения
Причина проверки знаний (очередная, внеочередная и т.д.)
Подпись проверяемого
Председатель комиссии ___________________________________________________ (Ф.И.О., подпись) Члены комиссии: _________________________________________________________ (Ф.И.О., подпись) Представители**: органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации ____________ (Ф.И.О., подпись) органов местного самоуправления ____________ (Ф.И.О., подпись) государственной инспекции труда субъекта Российской Федерации ___________ (Ф.И.О., подпись)
А в протоколе нет ни зам.председателя ни тем более секретаря? нужна ли вообще подпись секретаря в протоколе?
Леонид Ивлев написал: Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии. - эти люди должны быть и в приказе???
Что Вы так к секретарю прицепились, без него никак? Сами изберут кому протокол заполнить. Зама не хотит Ваш РБТД определить своей размашистой рукой, ну и ..с ним, пусть предкомиссии без замы пашет, ни каких ему больничных и командировок....