Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Комиссия по охране труда при проверке знаний

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16 След.
Комиссия по охране труда при проверке знаний, Состав комиссии по проверке знаний
 
Цитата
Гриня написал:
но хочется услышать и другие мнения.
- пожалуйста:
- забейте большой болт!
- при проверке инспектор накатает Предписание с кучей нужных требований, со ссылками на НПА. От него и пляшите.
- за всё отвечает руководитель организации! Если он (руководитель) не в состоянии обеспечить грамотное руководство своей шарашки, в виде, хотя бы, разработанных ДИ, Приказов по организации, Инструкций по ОТ, а также не слушает своих подчиненных в виде СОТа, то возникает два вопроса:
- первый. Этот директор вообще легально ведет свою работу, тем более на стройке (как я понял).
- второй. Какого чёрта вы там работаете?
- у нас что, крепостное право?
p.s. Штрафы заставят руководителя организации либо навести порядок, либо подумать о смене деятельности...
 
Цитата
Гриня написал:
но хочется услышать и другие мнения.

У меня есть другое мнение. Должностные инструкции должны быть основаны на ЕТКС и профстандартах а инструкции по охране труда должны быть основаны на типовых инструкциях по охране труда. А трудовой договор должны быть основан на типовом трудовом договоре.
Все эти типовые ДИ ИОТ и ТД будут разработаны государством в будущем. В БУДУЩЕМ!

Постановление 1/29 это одна часть большой Системы под названием "Охрана труда". Только эта Система кое где какими то частями находится в прошлом в СССР а какими то частями находится в будущей Галактической Российско-джедайской Империи. А посередине между ними тоже какие то части системы находятся. Но все это Система!

Ерунда что у них в ТД обязанностей нет. Они будут в будущем! Смотрите в будущее! В системе НПА России много кто разбирался и будет разбираться но все уверены что все будет в ажуре в будущем! Это как сегодняшняя Россия построившая вчера коммунизм в капиталистическом будущем! СССР то развалился то коммунизм то построили!

Цитата
Гриня написал:
Как по Вашему добиться исполнения.

Методом приказа. Не сделают - премию не получат.
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- пожалуйста:
- забейте большой болт!
- при проверке инспектор накатает Предписание с кучей нужных требований, со ссылками на НПА. От него и пляшите.
- за всё отвечает руководитель организации! Если он (руководитель) не в состоянии обеспечить грамотное руководство своей шарашки, в виде, хотя бы, разработанных ДИ, Приказов по организации, Инструкций по ОТ, а также не слушает своих подчиненных в виде СОТа, то возникает два вопроса:
- первый. Этот директор вообще легально ведет свою работу, тем более на стройке (как я понял).
- второй. Какого чёрта вы там работаете?
- у нас что, крепостное право?
p.s. Штрафы заставят руководителя организации либо навести порядок, либо подумать о смене деятельности...
спасибо за ответ.
сори за оффтоп
по поводу забить болт - эт можна=)
скоро от туда буду валить=)
по поводу нелегальности - да по любому есть, только я то что могу сделать - ничего!
пытался бороться, но проиграл - поэтому и ухожу.
Изменено: Гриня - 15 ноября 2017 8:36
 

Уважаемые форумчане, добрый день!

Пожалуйста, подскажите мне по следующим вопросам:

1. В приказе «О проведении обучения и создании комиссий по проверки знаний требований охраны труда» можно ли указать одним из пунктов, что во время отсутствия или по указанию/распоряжению председателя комиссии (ген директора) исполнять его обязанности будет зам председателя комиссии.

2. Может ли зам председателя ставить свою подпись в протоколе, если там напечатано ФИО председателя (ген директора).


3. Может быть четное количество членов комиссии, тк в Постановлении Минтруда и Минобразования РФ № 1/29 упоминается только " не менее трёх человек". Про "вытекающие последствия" от четного количества понимаю.

4. Если у кого есть, как образец, Программы обучения и инструкций по ОТ для сферы обслуживания (уборщики помещений, горничныеофицианты, бармены, повара, сотрудники ресепшн-администратор, технический персонал) и если Вы не посчитаете это плагиатом, сбросьте пожалуйста Программу и Инструкции или их образцы.

Инструкции есть, но хочется сверить, правильно ли написаны они, пункты с 1 по 7 в инструкциях есть.

Спасибо Вам за понимание.

Изменено: Александр - 12 января 2018 17:23
 
Цитата
Александр Иванов написал:
председателя комиссии (ген директора) исполнять его обязанности будет зам председателя комиссии.

Можно если подписи в протоколе знаний будут стоять всех членов комиссии.

Цитата
Александр Иванов написал:
Может ли зам председателя ставить свою подпись в протоколе, если там напечатано ФИО председателя (ген директора).

А сами подумайте. Подпись под чужими ФИО можно или нельзя ставить?

Цитата
Александр Иванов написал:
Может быть четное количество членов комиссии, тк в Постановлении Минтруда и Минобразования РФ № 1/29 упоминается только " не менее трёх человек"

Нет. Это будет нарушение НПА.

Цитата
Александр Иванов написал:
Инструкции есть, но хочется сверить, правильно ли написаны они

Первая часть Общие требования ОТ у всех одинаковая кроме факторов?
 
Цитата
Alex GES Спасибо!
 
Цитата
Alex GES написал:
Цитата
Цитата
Александр написал:
Может ли зам председателя ставить свою подпись в протоколе, если там напечатано ФИО председателя (ген директора).
А сами подумайте. Подпись под чужими ФИО можно или нельзя ставить?
Цитата

Еще в 1988 году Главархив СССР разъяснил, как быть, если отсутствует должностное лицо, подпись которого заготовлена на проекте документа. В приказе от 25.05.88 № 33 архивное ведомство установило, что в подобной ситуации в документе необходимо указать фактическую должность лица, подписывающего документ, и его фамилию. Исправления можно внести чернилами или машинописным способом (например: «и.о.», «зам.»). Но недопустимо подписывать документы с предлогом «за» или с проставлением косой черты перед наименованием должности.

Сегодня действует еще один стандарт по оформлению документов: Унифицированная система организационно-распорядительной документации*. Правда, в этом стандарте ни слова не сказано о том, как должен подписаться заместитель. Но это не значит, что косая черта узаконена. Ведь приказ Главархива № 33 никто не отменял, и он продолжает действовать на территории РФ.

Поэтому в соответствии с действующими правилами делопроизводства заместителю необходимо поставить свою подпись и сделать ее расшифровку, если он визирует документ вместо генерального директора.

Изменено: Александр - 12 января 2018 17:58
 
Цитата
Alex GES написал:
Нет. Это будет нарушение НПА.

А какое НПА нарушаем?

 
Цитата
Геваров Че написал:
А какое НПА нарушаем?

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"

3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
 
Цитата
Alex GES написал:
Цитата
Геваров Че написал:
А какое НПА нарушаем?
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"

3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек , прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.

А, где здесь про чёт – нечёт? Здесь про минимальный состав комиссии, чтобы признать её легитимной.

 
Цитата
Геваров Че написал:
А какое НПА нарушаем?
А ни какое не нарушаете
Цитата
Геваров Че написал:
А, где здесь про чёт – нечёт? Здесь про минимальный состав комиссии, чтобы признать её легитимной.
А ни где. Хоть 7 с половиной. "Принимает знания" вообще 1 (один) - кому жребий выпадет.
Цитата
Александр написал:
Поэтому в соответствии с действующими правилами делопроизводства
Местными правилами....А стандарт, тот вообще как ДСП...
Вообще, зря на 1/29 бочку катят, универсальный док - делай как можешь, главное - сделай
 
Цитата
гость гость написал:
А ни какое не нарушаете

А вопрос то был задан автору поста # 205. А я то, в курсе.

Цитата
гость гость написал:
А ни где. Хоть 7 с половиной. "Принимает знания" вообще 1 (один) - кому жребий выпадет.

Вы меня убеждаете в том, в чём я убеждаю.
 
Цитата
Геваров Че написал:
А вопрос то был задан автору поста # 205. А я то, в курсе.
вопрос был задан...
Цитата
Геваров Че написал:
Вы меня убеждаете в том, в чём я убеждаю.
извиняйте, раз мы одних убеждений...это радует
 
Цитата
Alex GES написал:
Цитата
Александр Иванов написал:
председателя комиссии (ген директора) исполнять его обязанности будет зам председателя комиссии.
Можно если подписи в протоколе знаний будут стоять всех членов комиссии.
Цитата
Уважаемые форумчане, добрый день!

Пожалуйста, поясните по оформлению протокола заседания комиссии по проверки знаний требований охраны.

Alex GES написал: подписи всех членов комиссии - я понимаю, если председатель определил, что заседание проводят ....3 члена комиссии, называет их ФИО (или пишется распоряжение где указанны ФИО) из 5 членов комиссии которые указанны в приказе. Определяет , кто председатель или обязанности председателя исполняет зам председателя комиссии. "Эти троя" и подписывают протокол.

Спасибо Вам за помощь.

 
Цитата
Александр написал:
Определяет , кто председатель или обязанности председателя исполняет зам председателя комиссии. "Эти троя" и подписывают протокол.

А нафиг вам там 5 человек в комиссии то? Троих не хватит?
Не будем влезать глубоко. Если уж вам так не хватает людей для комиссии то делайте как получается. Главное чтобы протоколы заседания комиссии были.
 
Цитата
Alex GES написал:
Цитата
Александр написал:
Определяет , кто председатель или обязанности председателя исполняет зам председателя комиссии. "Эти троя" и подписывают протокол.
А нафиг вам там 5 человек в комиссии то? Троих не хватит?
Не будем влезать глубоко. Если уж вам так не хватает людей для комиссии то делайте как получается. Главное чтобы протоколы заседания комиссии были.
Так в этом и вопрос? Подписывать должны все 5 или кого определил председатель - 3 члена комиссии. Ну может кто из 5х членов комиссии в отпуске, командировке и тд,, а работа не должна останавливаться, тк обучение в течении месяца, а состав не менее 3х членов комиссии.
 
Цитата
Александр написал:
Так в этом и вопрос?
Так сделайте приказ РБТД о комиссии, ее составе и действиях - комиссия их Х человек, присутствие троих на экзекуции обязательно (три подписи обязательно), один из троих пред или зам, секретаря, сами изберут - где-то так. График проверки знаний на год - обязательно. Кого отловит СОТ, тот и будет присутствовать (или распишутся, всё равно один СОТ этой бодягой занимается) - и ни каких нарушений требований 1/29!
 
то есть в приказе должно быть прописано кто председатель, зам.председателя, члены комиссии, секретарь?

можно образец протокола и приказа где все эти люди будут
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Александр написал:
Так в этом и вопрос?
Так сделайте приказ РБТД о комиссии, ее составе и действиях - комиссия их Х человек, присутствие троих на экзекуции обязательно (три подписи обязательно), один из троих пред или зам, секретаря, сами изберут - где-то так. График проверки знаний на год - обязательно. Кого отловит СОТ, тот и будет присутствовать (или распишутся, всё равно один СОТ этой бодягой занимается) - и ни каких нарушений требований 1/29!
в 1/29 написано:

3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.

В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.

В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда обучающих организаций входят руководители и штатные преподаватели этих организаций и по согласованию руководители и специалисты федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органов государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства, органов местного самоуправления, профсоюзных органов или иных уполномоченных работниками представительных органов.

Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии. - эти люди должны быть и в приказе???



Приложение 1 к 1/29: Форма протокола


Протокол N _______
заседания комиссии по проверке знаний требований охраны
труда работников


_________________________________________________________________________
(полное наименование организации)

"__" ___________ 20__ г.

В соответствии с приказом (распоряжением) работодателя (руководителя)
организации от "__"_________ 20__ г. N____ комиссия в составе:
председателя ____________________________________________________________
(Ф.И.О., должность)
членов: _________________________________________________________________
(Ф.И.О., должность)
представителей*:
органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации ____________
(Ф.И.О., должность)
органов местного самоуправления _________________________________________
(Ф.И.О., должность)
государственной инспекции труда субъекта Российской Федерации ___________
(Ф.И.О., должность)
провела проверку знаний требований охраны труда работников
по ______________________________________________________________________
(наименование программы обучения по охране труда)
в объеме ___________________________
(количество часов)

N п/п

Ф.И.О.

Должность

Наименование подразделения (цех, участок, отдел, лаборатория, мастерская и т.д.)

Результат проверки знаний (сдал/не сдал) N выданного удостоверения

Причина проверки знаний (очередная, внеочередная и т.д.)

Подпись проверяемого

Председатель комиссии ___________________________________________________
(Ф.И.О., подпись)
Члены комиссии: _________________________________________________________
(Ф.И.О., подпись)
Представители**:
органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации ____________
(Ф.И.О., подпись)
органов местного самоуправления ____________
(Ф.И.О., подпись)
государственной инспекции труда субъекта Российской Федерации ___________
(Ф.И.О., подпись)


А в протоколе нет ни зам.председателя ни тем более секретаря? нужна ли вообще подпись секретаря в протоколе?

 
Цитата
Леонид Ивлев написал:
Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии. - эти люди должны быть и в приказе???
Что Вы так к секретарю прицепились, без него никак? Сами изберут кому протокол заполнить. Зама не хотит Ваш РБТД определить своей размашистой рукой, ну и ..с ним, пусть предкомиссии без замы пашет, ни каких ему больничных и командировок....
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)