На главную
На главную

Учет нарушений и микротравм

Страницы: 1 2 След.
Учет нарушений и микротравм
 
Существует практика, я думаю характерная для всех, скрывать нарушения и микротравмы. Их выявляет только инженер по ОТ. Хочется, чтобы нарушения и микротравмы фиксировались и анализировались руководителями всех уровней на своих участках, а службе по от иметь обьективную картину-справку. Как сделать, чтобы процедура была прозрачная, без пустых террористических санкций, но что бы по всем случаям велась профилактическая работа. Видимо это из серии СУОТ, но хочется пока связаться только с этим одним блоком. Главное не сделать бумажную бюракратию, иначе это работать не будет. Очень хочется увидить любые организационные документы такой профилактической работы. У кого нибудь такая штука есть? работает?
 
Цитата
Сергей Теснов пишет:
Существует практика, я думаю характерная для всех, скрывать нарушения и микротравмы. Их выявляет только инженер по ОТ. Хочется, чтобы нарушения и микротравмы фиксировались и анализировались руководителями всех уровней на своих участках, а службе по от иметь обьективную картину-справку. Как сделать, чтобы процедура была прозрачная, без пустых террористических санкций, но что бы по всем случаям велась профилактическая работа. Видимо это из серии СУОТ, но хочется пока связаться только с этим одним блоком. Главное не сделать бумажную бюракратию, иначе это работать не будет. Очень хочется увидить любые организационные документы такой профилактической работы. У кого нибудь такая штука есть? работает?
укажите электронный адрес и скину документ, который разработан на нашем предприятии
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он
 
Александр, скинул ящик в личку. :smoker2:
 
Здравствуйте, Александр. Также интересуюсь этой темой. Поделитесь, пожалуйста, своими наработками.
Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно...
 
У меня есть предложение о создании базы данных микротравм. К примеру, у себя в организации я записываю все микротравмы в журнал .
Может есть смысл и здесь вести журнал учета микротравм и НС. Общий. Где будем расписывать как и при каких обстоятельствах работник получил травму. Ведь «…фактор, который вызвал микротравму, может вызвать и серьезную травму. Причины, приводящие к микротравмам, те же, что при¬водят и к серьезным несчастным случаям, и указывают на недоработки в обеспечении безопасности труда.» Будем работать на опережение.
Хотя чувствуется, что эта идея здесь не прокатит……
Но все же, кто - За!!!!
 
Цитата
Сергей Теснов пишет:
Александр, скинул ящик в личку
ответил...
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он
 
Александр, письмо получил,
но оно без прикрепленного файла - продублируйте, пожалуйста. Спасибо

Извините, правлюсь, вложение есть, все получил.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! :super:
Изменено: Теснов Сергей Игоревич - 7 Октября 2009 22:23
 
Здесь можно скачать програмку по регистрации и учету предписаний
http://www.ohranatruda.net/index.php?option=com_jdownloads&Itemid=74&task=view.download&cid=37
Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно...
 
Цитата
Сергей Теснов написал:
У кого нибудь такая штука есть? работает?
У меня есть такая "штука", довольно хорошее подспорье в профилактике несчастных случаев на производстве. Это правило из СУОТ прекрасно работает, вовлечены руководители структурных подразделений, начальники цехов, мастера и бригадиры. На одном из семинаров по ОТ был приятно удивлен практикой формирования, интегрированной системы управления охраной труда и промышленной безопасностью, по методологии DuPont. Статистика неумолима, на две тысячи микротравм, приходится двести НС легкой степени тяжести, двадцать тяжелых, включая групповые и два-три со смертельным исходом. Вот такая пирамида, как приложение, к распоряжению о расследовании микротравм.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
 
Цитата
Петр Даурцев написал:
На одном из семинаров по ОТ был приятно удивлен практикой формирования, интегрированной системы управления охраной труда и промышленной безопасностью, по методологии DuPont. Статистика неумолима, на две тысячи микротравм, приходится двести НС легкой степени тяжести, двадцать тяжелых, включая групповые и два-три со смертельным исходом. Вот такая пирамида, как приложение, к распоряжению о расследовании микротравм.
Пирамида Хенриха (пирамида происшествий). Только нас учили, что на 30000 Опасных условий и случаев опасного поведения приходится 3000 микротравм или происшествий без травм но с материальным ущербом, 300 лёгких н\случаев , 30 тяжёлых и 1 смертельный.
Что бы добиться успеха (снизить вероятность наступления н\с тяжёлых , смертельных) нужно снизить кол-во опасных условий и опасного поведения .
 
Цитата
Лариса.С написал:
Пирамида Хенриха (пирамида происшествий). Только нас учили, что на 30000 Опасных условий и случаев опасного поведения приходится 3000 микротравм или
Возможно и так и у DuPont свое видение, своя "пирамида", не буду что то утверждать или отрицать. Но применять это на практике для профилактики несчастных случаев на производстве - можно и нужно.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
Цитата
Цитата
Жесткая политика по ОТ была у буржуев, но видимо это было оправдано. Приемлема ли такая политика (менеджмент) в современных российских экономических условиях?
http://www.dupont.com/corporate-functions/our-company/dupont-history.html
«After an 1818 explosion, the members of the du Pont family, all of whom were away during the incident, agreed that one partner should always remain in the yards and that lower-level managers reside, as they did, on plant grounds».

Элеутер Ирен Дюпон де Немур - основатель компании DuPont, в 1818 году после страшной аварии на пороховом заводе в штате Делавер, установил принцип работы компании «Работать безопасно или не работать вовсе»
Для мотивации персонала, он поселил мастеров (руководителей нижнего звена) вместе с семьями в жилых домах прямо на пороховом заводе. Вы не будете нарушать правила безопасности, понимая что из-за Ваших действий могут погибнуть ни в чем не повинные люди.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
8 октября 2018

Контроль синяков: работодателей хотят обязать вести учет микротравм
Соответствующий проект федерального закона уже подготовили в Минтруде

Автор: Элина Хетагурова

В Минтруде разработали соответствующие поправки в Трудовой кодекс. В ведомстве объясняют, что микроповреждения могут стать предвестниками несчастных случаев на производстве. Учет ссадин и синяков можно организовать, используя электронные сервисы, отметили в «Опоре России».

Минтруд подготовил поправки в Трудовой кодекс, по которым работодатель должен «обеспечить» учет микротравм, полученных работниками, а также рассматривать обстоятельства и причины, приведшие к их возникновению. Согласно тексту законопроекта, «под микроповреждениями (микротравмами) понимаются ссадины, кровоподтеки, ушибы мягких тканей, поверхностные раны и другие повреждения», которые не повлекли «расстройства здоровья» и не привели к уходу на больничный.

В пресс-службе Минтруда подтвердили, что законопроект подготовлен. В ведомстве отметили, что предусматривается «заявительный характер учета микроповреждений, то есть по жалобам (обращениям) самих работников». Рекомендации по учету «будут разработаны Минтрудом», уточнили в пресс-службе.

В ведомстве также пояснили, что «микротравмы в большинстве случаев возникают по причине нарушения требований охраны труда, требований к организации рабочих мест и трудового процесса». Они часто становятся предвестниками более серьезных повреждений здоровья работников (несчастных случаев или профессиональных заболеваний), считают в министерстве.

— Действующее законодательство не устанавливает обязанность работодателя принимать какие-либо меры в случае получения работниками микроповреждений, установлена лишь обязанность расследовать несчастные случаи на производстве — когда получены серьезные травмы или повреждения, — отметили в Минтруде.

По мнению чиновников, это в том числе создает проблемы в расследовании причин профессиональных заболеваний, которые могут начаться с микротравмы, но проявиться через значительное количество времени.

— Именно поэтому законопроектом предлагается ввести учет и рассмотрение таких случаев работодателем, — заключили в министерстве.

Микротравмы на работе отслеживаются во многих развитых странах, рассказал директор НИИ медицины труда имени академика Н.Ф. Измерова Игорь Бухтияров. Такая практика — профилактика трагедий серьезных происшествий и трагедий.

— Нужно выяснять причину возникновения даже мелкой ссадины и проверять технику безопасности в том месте, где работник получил ее. Возможно, понадобятся какие-то улучшения или обновления на рабочем месте, — пояснил он.

Инициатива Минтруда — это шаг к улучшению условий на производстве, считает председатель комитета «Опоры России» по социальному развитию и трудовым отношениям Наталия Ушакова. Учет микротравм можно организовать, используя электронные сервисы, полагает она. Например, возможности корпоративных порталов.

Инициативу учета синяков и ссадин вряд ли можно корректно реализовать, опасается секретарь Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Александр Шершуков. Когда речь идет о серьезных производственных травмах, собираются профессиональные трудовые комиссии, однако их не будут собирать из-за ссадин, считает он.

Чтобы сотрудники не могли обмануть работодателя по поводу того, откуда появилась микротравма, ежедневно должен проводиться осмотр перед началом рабочего дня, — отметил эксперт.

Ранее в Минтруде сообщали, что количество несчастных случаев на производстве с тяжелыми последствиями сократилось за последние 10 лет в 2,3 раза. В 2017 году было зарегистрировано 1595 ЧП с летальным исходом.

Профессор кафедры труда и управления человеческими ресурсами (зарплаты, миграция, трудовые отношения) МИИТ Екатерина Самраилова объяснила, при каких условиях учет микротравм на производстве может действительно снизить риски несчастных случаев.

«На самом деле ситуация с травматизмом на производстве имеет место. Здесь и история этого вопроса, и уровень оснащения производства, и вопросы техники безопасности, ответственность работодателя. Но по поводу микротравм, это ведь должна уже произойти перезагрузка самих работодателей, владельцев бизнеса. Особенно таких травматичных видов, прежде всего, как строительство, где зачастую набираются люди без должной профессиональной подготовки. В этих случаях риски просто огромны», — поддержала инициативу эксперт.

По ее словам, необходимо просмотреть всю статистику случаев травматизма. В частности эксперт отметила предприятия, где предусматривается страхование несчастных случаев. По словам Екатерины Самраиловой, должны быть проверены все страховые случаи, длительность нахождения на больничном и выплаты из Фонда социального страхования. При сравнении всех показателей можно будет вывести пути снижения потерь рабочего времени и, соответственно, снижать риски получения травм. При этом самым сложным вопросом, по мнению эксперта, является точное определение понятия микротравм на том или ином производстве.

«Здесь очень узкая грань. Ведь если человек на работе, например, сломал каблук, упал и ударился об стол, то это простая бытовая травма, которая может произойти и дома. Вопрос в том, какие в данном случае могут быть предъявлены претензии к работодателю из-за неосторожности самих людей и насколько это связано с производственным процессом. Это все нужно отделить. Это нужно обсуждать с представителями тех направлений хозяйственной деятельности, где имеют место быть риски травматизма. Это должны быть отраслевые рекомендации. Классифицированные по определенным признакам», — заключила эксперт.

Понятие производственного травматизма планируют расширить

Того, кто работает на заводе или на стройке, сразу видно по рукам — на них не только трудовые мозоли, но и ежедневные царапины, и въевшаяся в них смазка и прочая «техническая грязь», которая в отличие от грязи биологической, безвредна — так во всяком случае уверяют бывалые пролетарии. Правда или нет, но за десятилетие работы на зиловском производстве не припомню случаев заражения крови. При том, что мелкие ранки и ссадины, замотанные грязноватым бинтом — это через одного. Рассмеялись бы мои бывшие коллеги, скажи им, что это производственная травма. Потому что производственная травма — это всегда серьезно: фалангу оторвет на токарном станке — считай, легко отделался.

«А что ты хотел? - говорил мне, бывало мой тогдашний бригадир Володя Зильбергиссер. - Это фронт. Трудовой фронт — слыхал такое выражение? Не задумывался, почему? Потому что здесь и раненные есть и погибшие...»

Теперь понятие производственного травматизма планируют расширить. В Трудовой кодекс хотят внести поправки, которые обяжут работодателей фиксировать любые повреждения — независимо от тяжести.

Вопрос — зачем? В минтруде считают, что микротравмы - это сигнал, что на участке или в подразделении возникла опасность, угрожающая жизни и здоровью сотрудников. И пресечь ее следует до возникновения серьезных последствий. В поддержку своей инициативы сотрудники ведомства приводят примеры. Например, на мебельной фабрике специалист по охране труда анализировал остатки в цеховых аптечках и выявлял причины мелких травм. По итогам организовывалось обучение безопасным методам работы.

Но тут же возникает вопрос: что мешало заранее провести такое обучение?

Что-то похожее произошло много лет назад и на упоминавшемся уже автогиганте. Рабочие правой рукой устанавливали на токарный станок деталь, левой — включали, затем правой снимали обработанную и устанавливали новую. Конечно, мало кто ждал пока станок полностью остановится. Гнались за выработкой. В результате - массовые отрывы пальцев. И только после этого установили ускоренное торможение после обработки и включение с двух рук. Опять же — что мешало это сделать раньше? Здесь не было никаких царапин, предвещавших травмы. Пальцы отрывало сразу. Поэтому убеждение Минтруда о том, что мелкие ссадины ведут к серьезному травматизму представляется довольно спорным: не тот случай, когда количество переходит в качество.

- Трудовой кодекс превратился в периодическое издание, - сказал "КП" генеральный инспектор труда Союза профсоюзов России Сергей Храмов. - Недавно приобрел последнее издание. В начале приведен список поправок. Я не поленился, посчитал — за последние три года примерно 19 поправок в год. Нельзя так часто изменять фундаментальный документ.

Что касается идеи Минтруда, то она, возможно, и здравая. Но только заниматься этим нужно не сверху, а снизу. У администрации предприятия и так полно дел — куда им еще выделять специального человека или организовывать целый отдел для наблюдения, анализа и профилактики микротравм. К тому же вызывает вопрос объективность этих людей. Им платит администрация — значит и выводов, администрации не нужных, не будет. Или работа превратится в начетничество и придирки — для того, чтобы человек оправдал свое пребывание в должности.

Считаю, что этим должны заниматься профсоюзы. Трудовой коллектив имеет право избрать человека, который и будет заниматься микротравмами. Нормативная база для этого имеется — Положение об уполномоченном профсоюза по охране труда. Плюс к этому — создать комиссию по охране труда, в которой будет и уполномоченный от трудового коллектива, и представители администрации. Тогда, может, и получится толк...

Эксперт поддержал предложение Минтруда ввести регистрацию микротравм на производстве
Автор Евгений Сизов

Проректор Академии труда и социальных отношений Александр Львович Сафонов прокомментировал предложение министерства.

«Дискуссия по поводу учёта микротравм на производстве в России ведётся, начиная с 90-х годов. Это вообще-то стандарт Международной организации труда. Но в силу того, что работодатели были не очень заинтересованы в регистрации микротравм, а она позволяет очень чётко определять реальное положение дел в области охраны труда, если у нас есть статистика в которой учитываются микротравмы, травмы средней тяжести и, соответственно, фатальные случаи.

Любая регистрация микротравм позволяет очень чётко определить качество организации охраны труда на производстве, потому что, с точки зрения практической деятельности, микротравма по природе своей не отличается от тяжёлой травмы. Просто в одном случае рабочему повезло, и деталь пролетела мимо его виска – только его чиркнула, а в другом – угодила прямо в голову. Природа обеих травм одна — нарушение правил техники безопасности работником или же пренебрежение требованиями охраны труда со стороны работодателя.

Проблема в том, что и работодатель, и отчасти работники не всегда заинтересованы в том, чтобы фиксировать микротравмы.
С одной стороны, нарушения требований охраны труда — это предмет разбирательств Рострудинспекции, что чревато штрафом.
А с другой стороны, сам работник не хочет регистрации микротравмы, если она возникла из-за его собственного неадекватного поведения и нарушения правил техники безопасности. Это чревато применением к нему разных административных мер вплоть до увольнения», - разъяснил эксперт.

Александр Львович напомнил в конце беседы, что регистрация микротравм является распространённой мировой практикой, а предложение Минтруда – это несколько запоздалая реакция на давнюю дискуссию на эту тему. В целом, эксперт поддерживает инициативу министерства.
Изменено: Veles - 9 Октября 2018 5:40
 
Кандидат медицинских наук, врач высшей категории Павел Шумихин, комментируя возможность учёта синяков и ссадин сотрудников, он в частности, отметил:
«Данная инициатива, безусловно, предложена в целях охраны труда работников, но в таком виде в каком она есть труднореализуема на практике. При принятии законопроекта каждый случай производственного травматизма потребует проведения внутреннего расследования и определения причинно-следственной связи. При отсутствии медицинского заключения о факте производственной травмы, что чаще всего и происходит в случае «микротравм», работодатель может резонно отказаться от регистрации повреждений.
За сокрытие факта «микротравм» не предусмотрено никаких санкций, что является дополнительно причиной саботировать законопроект со стороны работодателя. Сам работник навряд ли будет заинтересован в регистрации своей травмы, поскольку это потребует сбора документов, визита к врачу, может ухудшить отношения с руководством, но не влечет за собой каких-либо преференций».

По мнению директора Департамента по организационному развитию и маркетингу компании-производителя насосного оборудования «Грундфос», предложение вести учёт синяков, ссадин и других микротравм сотрудников не имеет под собой какого-либо экономического обоснования и кроме того — не реализуемо на практике.
«Непонятно, каким образом работодатель будет вести этот учёт. Микротравмы могут как находиться как на открытых частях тела, так и быть незаметными. Кроме того, каждый человек имеет право на личную жизнь и не обязан отчитываться за неё перед работодателем. Тезис о том, что микроповреждения могут быть предвестниками серьёзных заболеваний, также сомнителен. Полагаю, что если взять соотношение микротравм, которые по сути являются обычными синяками и царапинами, и повреждений, которые могут свидетельствовать о заболевании, то первых будет существенно больше, чем вторых.
Если же цель данного законопроекта — в том, чтобы максимально обезопасить сотрудников и предупредить у них какие-либо осложнения со здоровьем, то и она не будет достигнута таким способом. Человек, который следит за своим здоровьем, не нуждается в дополнительном контроле со стороны работодателя. И наоборот: если сотрудник относится к себе безразлично, то не помогут никакие законодательные инициативы».

Введение данных поправок может привести к злоупотреблению со стороны работников — где гарантия, что травму он получил на рабочем месте, считает инспектор по кадрам «Солнечногорский завод «ЕВРОПЛАСТ» Александра Агеева.
«Соответственно работодателю необходимо усилить осмотр перед выходом на смену, что повлечет за собой нагрузку на других работников (сотрудников ответственных за осмотр), их обучение и увеличение штата, т.к. для осмотра потребуются работники обоих полов. Да и самим осмотриваемым придется затратить дополнительное время, чтобы пройти осмотр до и после смены или в течение смены.
 
25.08.2015

"Нулевой травматизм" действительно возможен. Первой это доказала одна американская химическая компания в начале 40-х годов прошлого столетия", - рассказывает Дмитрий Третьяков, председатель Комитета по трудовым отношениям и охране труда Московского городского отделения "ОПОРЫ России". Принцип системы превентивных мер простой: получил микротравму - взял из аптечки, например, пластырь - записал в журнале. "Потом записи проанализирует специалист по охране труда и сделает выводы, какими мерами следует предотвращать подобные "инциденты". Это называется "управление профессиональными рисками". В наше время его успешно внедряют крупные производственные предприятия, в том числе и в России", - говорит Третьяков.

Специалисты отмечают положительные результаты внедрения таких систем фиксации травм в российских компаниях. "Нас приятно удивил подход к учету микротравм в одной из крупнейших компаний по производству мебели: в конце недели специалист по охране труда этой компании анализировал остатки в цеховых аптечках и выявлял причины получения мелких "увечий", - говорит Елена Ильина, заместитель генерального директора "АКАДЕМИЯ ТРУДА". - Как результат - работникам организовывали микрообучение безопасным приемам выполнения работ. Положительный результат от этого превзошел все ожидания".

Кроме того, учет травматизма в предлагаемом новом объеме будет требовать от компаний дополнительных затрат (на сотрудников, на обеспечение документооборота и т.д.), что непременно негативно скажется на прибыли, уверена руководитель отдела кадрового администрирования компании "Интеркомп" Наталия Куркина. Правда, на больших предприятиях экономия будет возникать за счет сокращения выплат компенсаций, но это при условии снижения травматизма. "Введение такой системы может положительно сказаться на ситуации с травматизмом только на производственных предприятиях с большим числом инструментальных рабочих или при работах со специализированной техникой, то есть там, где риск получения травм достаточно высок", - считает эксперт.
Изменено: Veles - 9 Октября 2018 6:25
 
10 октября 2018

Лишив россиян пенсий, власть спасет их от синяков
Автор: Сергей Аксенов

Доцент кафедры экономики труда СПбГЭУ Андрей Песоцкий воспринял идею Минтруда с энтузиазмом.
Инициатива Минтруда по контролю синяков и царапин на производстве — это отголоски такой дисциплины как Научная организация труда (НОТ), весьма почитаемой в СССР. В стародавние времена был на видных позициях целый НИИ труда — институт, занимавшийся вопросами, как правильно трудиться — в том числе, безопасно, не травматично.

В 1990-е интерес ко всему этому упал почти до нуля — НОТ якобы стал анахронизмом, переместился на страницах пыльных учебников, а соответствующие исследовательские организации почти перестали финансироваться.

Ну и в трудовом законодательстве (в том числе, в Трудовом кодексе) образовалось множество «белых пятен» по вопросам охраны труда.
В последние лет 15 ситуация стала медленно меняться — государство вновь стало задумываться, а как же правильно трудиться.

И вот мы уже видим соответствующие законодательные инициативы: теперь лучше будут прописаны права работника на безопасный труд на заводе, на стройке, на складе — людей, зарабатывающих на жизнь физическим трудом, по-прежнему многие миллионы, не одними лишь работниками сферы услуг, да офисными менеджерами страна живет.

А вот лидер «Профсвободы» Александр Захаркин не видит в новациях Минтруда никакой необходимости.
— Комиссии, которые, например, расследуют производственный травматизм, — это право работодателя. Как он захочет, так и сделает. Существуют основные нормы, которые применяются в первую очередь. Первая из них гласит, что работник обязан незамедлительно сообщить работодателю об угрозе имуществу или здоровью работника. Хоть своего собственного, хоть кого другого. Незамедлительно! Это слово используется в Трудовом кодексе всего два раза.

Если работник не доложил, что он или кто-то другой порезал палец, ему можно сделать выговор. То есть эти нормы уже есть в законе. Зачем клепать еще какие-то?!

— Как эта норма действует на практике?

— Более того, работник обязан доложить, даже если он просто почувствовал себя «не в своей тарелке». Когда у нашего профсоюза были митинги, забастовки, мы порой использовали эту норму, чтобы не отправили в эти дни в командировку. Сообщали, что кружится голова. И всё.

Учет микротравм работодатель может вести, может не вести, но в любом случае все это будет записываться в медицинскую карту. Для чего делать еще какой-то закон, мне неясно.

— Заботу показывают…

— Да-да. Еще, помню, была инициатива обязать работодателя оплачивать работникам посещения спортзала. Из той же серии. Это никчемные вещи.

— Это не нужно, то не нужно, а что нужно?

— Например, есть реальная проблема в медицинских учреждениях, когда работникам закрывают два расчетных листа: для нормы часов и для переработки. В этом случае за переработку не идет премия, не идет дополнительная оплата за сверхурочные. В результате за сверхурочную работу оплата в полтора раза меньше, чем за обычную. Вот это проблема! Причем по всей стране. А Минтруд собрался синяки считать.

По мнению главного редактора ФОРУМ. мск Анатолия Баранова, ведомство просто имитирует бурную деятельность.
По сути в стране не работают, не соблюдаются практически никакие трудовые права, и это Минтруду прекрасно известно. Да у нас вся вторая глава Конституции, где прописаны права граждан, не работает. Вот Минтруд и придумывает себе «важные» задачи, чтобы оправдать как-то свое существование.

Ну, представим себе, что на всех предприятиях нужно будет перед началом рабочего дня осматривать всех работников на предмет того, что синяки у них не возникли во время вечернего похода по пиву, а имеют производственное происхождение. Причем не только на заводе или на стройке — в редакции тоже.

И вот я утром должен буду заголить весь трудовой коллектив и осмотреть на предмет синяков и шишек. И Союз журналистов будет следить, чтоб права не нарушались. «Вам, Дуся, этот синяк на попе муж поставил или это возникло в следствие исполнения журналистского долга?»

— Да, причины таких травм могут быть самые разные…

— Хотя в плане рукоприкладства на производстве, может быть, и имело бы смысл. Но тогда в осмотрах должны принимать участие и полицейские эксперты, а где их взять в таком количестве? Опять же потребуются специальные помещения для осмотров, мужские и женские отдельно. Ну, в общем, забавная инициатива.
 
9 октября 2018
Россиян будут ставить на учет за синяки и ссадины на работе

Как это будет работать?

Профессия бармена полна неожиданных опасностей. Здесь постоянно нужно быть начеку.

— Я себе рассек бровь — готовил просто кофе, — вспоминает бармен Евгений Тютюнник.
При работе со стеклянной посудой и разгоряченными клиентами — они давно привыкли к виду крови.
— Можно зацепиться, поскользнуться, удариться, ударить гостя, разбить бокал, упасть на него и так восемь раз, — добавляет Евгений.

Незначительные травмы работники за стойкой и, правда, по нескольку раз в день получить могут. Но никому и в голову не приходит оформлять документы о царапине. Теперь придется. Чтобы фиксировать микротравмы работодателю нужно завести специальный журнал. Пусть и последствия тоже микроскопические.

Грань между несчастным случаем, серьезным происшествием и микротравмой она неразличима. Это сантиметры — миллиметры от ссадины до повреждения. Масштабы значительны, — говорит директор Департамента условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты Валерий Корж.

Такая бюрократия, полагают занятые работники, только помешает делу. Вместо того, чтобы бумаги заполнять — уж лучше царапину заклеить.

— Если будем каждый микронюанс фиксировать — при количестве гостей — извините я пойду заполню бумажку, потому что укололся, — считает бармен Евгений.

Не то, что в баре — где все-таки используют опасные предметы — в любом офисе журнал для фиксации микротравм за неделю распух бы от записей. Ведь кругом — сплошные микроопасности. Можно и о бумажный лист пораниться.

— Это может быть любое воздействие вплоть до укуса насекомых. Удариться об косяк, стул на ногу может наехать. Со стола может что-то упасть, — уточняет главный врач клиники Лев Авербах.

Теперь можно будет не грешить на свою неуклюжесть, а смело жаловаться начальнику. На плохую организацию труда, например. В случае микротравмы инициативу должен проявить именно пострадавший.

Фиксация травм в заявительном порядке вызывает сомнения. Этим вопросом надо заниматься. Но внедрять его осмысленно, — считает доцент кафедры теории и истории государства и права СПБГЭУ Ольга Кремлева.

Недобросовестные сотрудники — получив право жаловаться на синяки и царапины — наверняка заходят им злоупотребить.

Непонятно для чего это делается. Какая нужна людям статистика, для чего фиксировать? Повод прийти и провести несколько часов без работы — люди будут этим активно пользоваться. Многие люди работать не любят, — сомневается врач Лев Авербах.

Причем, никакой материальной выгоды микротравмированный работник в результате всей бюрократии не получит. Для назначения выплат важен «процент утраты трудоспособности». При синяке он, очевидно, будет равен нулю. Даже если профессия предусматривает работу лицом.

Очевидно, что на многих предприятиях инициатива обернется головной болью для кадровиков и юристов. Ведь само понятие микротравма оказалось невероятно растяжимым. А способы ее получить очень разнообразными.

Сходу и не разобраться, когда внезапный синяк — это профессиональная травма. А когда — издержки профессии.
 
У нас положение по учету микротравм существует уже года 2-3. Там очень тонкая грань между микротравмой и травмой на производстве. Требуемые от нас документы при оформлении микротравмы легко наводят на мысль, что это производственная травма. Минвред сейчас как обычно "родит" что-нибудь похожее. И тут уже нам придется голову ломать - стоит такое оформлять или нет. А такой выбор может иметь самые непредсказуемые последствия. Что делать, если работник с учтенной микротравмой, через пару условных дней обратится в медучреждение и принесет БЛ с 04? Мы не врачи, чтобы определять тяжесть травмы.
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
 
Цитата
Никанор Жуковский написал:
Там очень тонкая грань между микротравмой и травмой на производстве.
да ОНА жирнущая эта грань!!! по ту сторону грани лежит больничный, а по эту его нету...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Никанор Жуковский написал:
Что делать, если работник с учтенной микротравмой, через пару условных дней обратится в медучреждение и принесет БЛ с 04?
элементарно!
Цитата
Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)