Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Несчастный случай с работником субподрядной организации

Страницы: 1
Несчастный случай с работником субподрядной организации
 
Здравствуйте. Позвонила коллега, у них тоже несчастный случай... Вопрос в том, кто должен проводить расследование НС.
Компания А производит застройку (и не только, в т.ч. благоустройство территории, ремонт имеющихся сооружений и много всего еще) на строительной площадке по муниципальному контракту, то есть являются подрядчиками у администрации (администрация Заказчик).
Компания А (Подрядчик) привлекла Субподрядчика Б по договору субподряда для выполнения определенного вида работ на одном из участков застройки. С одним из работников субподрядчика произошел НС (тяжелый). Кто должен уведомлять соответствующие органы и проводить расследование?
Вместе с коллегой и запутались (в статье 229 ТК). Самой интересно, потому как мы тоже строительством занимаемся. Мало ли (ттт).
 
Цитата
Анастасия написал:

Кто должен уведомлять соответствующие органы и проводить расследование?
.
Цитата
работодатель
.
так как
.
Цитата
Анастасия написал:

Субподрядчика Б по договору субподряда
.
а не
.
Цитата
Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю
.
или
.
Цитата
Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим по поручению работодателя
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Анастасия, главное что бы у пострадавшего был работодатель .... :hello3:
 
Цитата
Анастасия написал:
Кто должен уведомлять соответствующие органы и проводить расследование?
Тот, кто поручил работу и руководил её исполнением, т.е. РБТДЛ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
rubik14 написал:
главное что бы у пострадавшего был работодатель
Судя по тому, что
Цитата
Анастасия написал:
Вместе с коллегой и запутались (в статье 229 ТК).
этого как раз и нет. Верно, Анастасия?
 
Цитата
Цитата
Анастасия написал:
Вместе с коллегой и запутались (в статье 229 ТК).
этого как раз и нет. Верно, Анастасия?
Работодатель пострадавшего - субподрядчик индивидуальный предприниматель.
 
Цитата
Анастасия написал:
индивидуальный предприниматель.
Я бы на месте ИПшника сливался .... и очень быстро...

Анастасия, а Вы и ТД между ИП и пострадавшим видели? А ИПшник предоставил список работников за своей подписью, где есть ФИО пострадавшего? :laughroll:

п.с. Ни в коем случае не воспринимайте мой юмор на свой счет, просто очень много на форуме мы обсуждали как субчик может подставить Генподрядчика. И если допустить что ИП не дурак и прямых доказательств того что пострадавший это работник ИПшника, у Вас нет - то я бы на его месте сказал что пострадавший у него не работал... :drunk2:
 
Всем привет! у меня случилась близкая ситуация, как описана ранее. Есть компания которая заключила договор гражданско-правового характера с физ лицом, в количестве 1 чел. По Договору ГПХ он должен выполнить определённый вид работ. В результате при работе с лестницы упал и умер. С ним провели вводный инструктаж по охране труда для сторонних организаций, ознакомили с тк и ппр. Показали где работать и пошел. Работал не один с такими же как он. Вот и вопрос, как расследовать такой случай, если он считается как отдельное юр.лицо (подрядчик) в единственном числе.
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2002 г. N 73
16. Тяжелые несчастные случаи и несчастные случаи со смертельным исходом, происшедшие с лицами, выполнявшими работу на основе договора гражданско-правового характера, расследуются в установленном порядке государственными инспекторами труда на основании заявления пострадавшего, членов его семьи, а также иных лиц, уполномоченных пострадавшим (членами его семьи) представлять его интересы в ходе расследования несчастного случая, полномочия которых подтверждены в установленном порядке (далее - доверенные лица пострадавшего). При необходимости к расследованию таких несчастных случаев могут привлекаться представители соответствующего исполнительного органа Фонда социального страхования Российской Федерации и других заинтересованных органов.
 
Цитата
написал:
Вот и вопрос, как расследовать такой случай, если он считается как отдельное юр.лицо (подрядчик) в единственном числе.
Он не юрлицо. Расследовать Вам ничего не придётся. Родственники напишут в ГИТ, чтобы провели расследование и подадут в суд, чтобы признать отношения трудовыми и получить компенсацию от ФСС.
 
Цитата
Артур Дияз написал:
С ним провели вводный инструктаж по охране труда для сторонних организаций, ознакомили с тк и ппр.

Срочно проверьте журнал вводного! Есть там его должность?
 
Цитата
написал:
Есть там его должность?
в чем подвох? :D можно профессию написать, можно должность и дописать название организации
 
Цитата
Олег написал:
в чем подвох?

А откуда должность если он ГПХ? Должность то дает работодатель. Подвох в том что провели ГПХ ВИ при этом нифига не проверили ни образование ни опыта ничего.

На форуме уже писали про несколько случаев когда КНО придрались к журналу вводного. Какого фига вы ему ВИ проводите он же не трудоустроен у вас.
 
Цитата

в чем подвох?
Подвох в том, что если указать должность и название организации, то все это приведет к п. 13

п. 28 Если в ходе расследования несчастного случая, происшедшего с лицом, выполнявшим работы на основании договора гражданско-правового характера (пункт 16 настоящего Положения), были установлены сведения, дающие достаточные основания полагать, что указанным договором фактически регулировались трудовые отношения пострадавшего с работодателем, то акт о расследовании несчастного случая вместе с другими материалами расследования направляется государственным инспектором труда в суд в целях установления характера правоотношений сторон упомянутого договора. Решение об окончательном оформлении данного несчастного случая принимается государственным инспектором труда в зависимости от существа указанного судебного решения.

У меня был уже несчастный случай с ГПХником, цех находился за городом и его подвозили и отвозили работники цеха, поэтому он находился 8 часовую смену в цехе, как и все работники, и на основании этого инспектор ГИТ хотел признать трудовые отношения.

 
Цитата
Виталий написал:
и на основании этого инспектор ГИТ хотел признать трудовые отношения.

А чем закончились его хотелки?
 
Во время взятия объяснений в больнице ГПХшник так и сказал, что 8 часов находился он на территории цеха не потому что его, заставляли руководители цеха, а потому что он ждал друзей, которые его привозили и увозили из цеха. На основании этого желание инспектора ГИТ признать трудовые отношения исчезло. И еще, этот ГПХшник когда проводился всем работникам цеха повторный инструктаж зашел и сидел слушал инструктаж, но мы показали журнал проведения повторных инструктажей где его ФИО и подписи не было, инспектор второй раз обломался.
 
Так признание отношений трудовыми не инспектору надо, а самому
Цитата
написал:
ГПХшник
и если он под протокол сказал, что
Цитата
написал:
8 часов находился он на территории цеха не потому что его, заставляли руководители цеха, а потому что он ждал друзей, которые его привозили и увозили из цеха.
значит его всё устраивает и денег от ФСС не требуется.
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)