На главную
На главную

Нс при возращении с обеда

Страницы: 1 2 След.
Нс при возращении с обеда
 
Произошел несчастный случай. Человек подскользнулся, возвращаясь с обеда в 14:30, но обед до 14: 00. Можно ли не расследовать? Дело было за пределами предприятия.
Изменено: Elfelshuw - 22 Декабря 2017 7:53
 
Цитата
Elfelshuw написал:
Человек подскользнулся, возвращаясь с обеда в 14:30, но обед до 14: 00.

ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
 
Цитата
Alex GES написал:
Цитата
Elfelshuw написал:
Человек подскользнулся, возвращаясь с обеда в 14:30, но обед до 14: 00.
ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
Да, но перерыв то кончился в 14 00. Получается, что его не было на рабочем месте.
 
Цитата
Elfelshuw написал:
Получается, что его не было на рабочем месте.
Так это нарушение трудовой дисциплины
 
Цитата
Диана написал:
Цитата
Elfelshuw написал:
Получается, что его не было на рабочем месте.
Так это нарушение трудовой дисциплины
иииииии?
 
Цитата
Elfelshuw написал:
иииииии?
Не действовал в интересах работодателя, прогуливал, не расследовать...в установленном порядке... А для себя взять объяснительную с пострадавшего, где шлялся и по какой причине, а то вдруг его начальник отправил по делу..
 
Цитата
Elfelshuw написал:
Можно ли не расследовать?
Нет, расследовать нужно! Но в процессе расследования, если выяснится, что
Цитата
Диана написал:
это нарушение трудовой дисциплины
и
Цитата
Диана написал:
шлялся
без уважительной причины или по свои личным делам, признать, травма не производственная учету не подлежит
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Elfelshuw написал:
Произошел несчастный случай. Человек подскользнулся, возвращаясь с обеда в 14:30, но обед до 14: 00. Можно ли не расследовать? Дело было за пределами предприятия.
.возьмите объяснительную с пострадавшего и его начальника, составьте акт об отсутствии на работе..., объявите выговор...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Elfelshuw написал:
Произошел несчастный случай. Человек подскользнулся, возвращаясь с обеда в 14:30, но обед до 14: 00. Можно ли не расследовать? Дело было за пределами предприятия.
1. Когда (в смысле дата) произошел несчастный случай ?
2. В мед. учреждение человек обращался?
3. Где человек находится сейчас?
Изменено: И Михаил - 22 Декабря 2017 12:23
 
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Нет, расследовать нужно! Но в процессе расследования, если выяснится, что
Цитата
Диана написал:
это нарушение трудовой дисциплины
и
Цитата
Диана написал:
шлялся
без уважительной причины или по свои личным делам, признать, травма не производственная учету не подлежит
Вероятное развитие событий:
Пострадавший (пошел по бытовухе, еще и с нарушением трудовой дисциплины) лежит в больнице с поломанной ногой. Жена пострадавшего пишет гневное письмо в ГИТ - "муж, в свой в обеденный перерыв, выполнял устное поручение начальника (бегал ему за пивом, или запчастями, документами, пирожными и т.п.), естественно задержался, при этом даже не успел забежать домой пообедать, на подходе к рабочему месту был сдут порывом ветра, упал и получил травму. Далее... Прошу разобраться и привлечь к ответственности виновных лиц, скрывших факт принуждения выполнять не характерные для него обязанности, в результате которых была получена травма и утрачена трудоспособность. А еще у мужа на иждивении 5-ро детей и я в декрете, поэтому мы будем вынуждены обратиться в суд с требованием возместить моральный и материальный вред нанесенный нашей семье. Чеки за покупку лекарств на сумму 150 тыс, кресла передвижного -инвалидного за 50 тыс, матраса противопролежнего - 15 тыс, диван-кровати раскладной - 30 тыс, памперсов и пеленок впитывающих - 5 тыс..... ПРИЛАГАЮТСЯ".
Вот примерно такой случай у нас был когда-то. В суде потерпевшая сторона просила возмещение вреда на сумму 3 млн. рублей. Получили, кажется, 60 тыс, что тоже не так уж плохо. Так что поосторожней с расследованием. Лучше по хорошему эти вопросы с пострадавшими решать, а главное - с ИХ ЖЕНАМИ! :umnik:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
"муж, в свой в обеденный перерыв, выполнял устное поручение начальника
а начальник пишет в ответ - "устно отпросился к любовнице...".... Мол сказал - "если смогу, то задержусь, если нет - вернусь сразу....Смог значит..." :D
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Елена Пан написал:
"муж, в свой в обеденный перерыв, выполнял устное поручение начальника
а начальник пишет в ответ - "устно отпросился к любовнице...".... Мол сказал - "если смогу, то задержусь, если нет - вернусь сразу....Смог значит..."
Когда запахнет "жареным", начальник от всего откажется. Ответ будет в стиле: ничего не видел, ничего не знаю, никого и никуда не отпускал. Проверено на практике и ни один раз.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Ответ будет в стиле: ничего не видел, ничего не знаю, никого и никуда не отпускал.
само собой... я уже про это говорил:

Цитата
павел написал:
.возьмите объяснительную с пострадавшего и его начальника, составьте акт об отсутствии на работе..., объявите выговор...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Случай из жизни. Работник уехал раньше на 2 часа с работы на "мобздике", попал в ДТП, забрала скорая, увезла в больницу. Спросили у своего ГИТ как нам правильно действовать. Его совет: назначьте приказом комиссию по расследованию факта отсутствия работника на рабочем месте в рабочее время, а далее действия, как Павел написал в #8, только объяснительные брали не только с работника, но еще и с его руководителей и других работников, которые работают вместе с ним.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
только объяснительные брали не только с работника, но еще и с его руководителей
а я о чем? :D
Цитата
павел написал:
.возьмите объяснительную с пострадавшего и его начальника,
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Когда запахнет "жареным", начальник от всего откажется. Ответ будет в стиле: ничего не видел, ничего не знаю, никого и никуда не отпускал. Проверено на практике и ни один раз.
Это понятно, что начальник сразу в отказ пойдет. Только ГИТ это тоже понимает и с начальником, начальником начальника и с РБТДЛ по своему поговорить может. :abuse4:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
по своему поговорить может.

По своему это как? Чего же СОТ так говорить не может?
 
Цитата
Elfelshuw написал:
Произошел несчастный случай. Человек подскользнулся, возвращаясь с обеда в 14:30, но обед до 14: 00. Можно ли не расследовать? Дело было за пределами предприятия.
Что , интересно в этой фантастике, "мамонты" форума скажут?
Сами себя, любимого, перечитать не пробовали?. Какой на. ..н/с, где н/с, и это н/с
 
Цитата
гость гость написал:
Что , интересно в этой фантастике, "мамонты" форума скажут?
Мамонты уже высказались, мамонтихи тоже...
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
27.04.2017 15:03:00 Государственная инспекция труда в Республике Карелия завершила дополнительное расследование несчастного случая, произошедшего с воспитателем МДОУ «Детский сад №115».

13 марта 2017 года в 07 часов 15 минут воспитатель МДОУ «Детский сад №115», следуя к месту работы, зашла через калитку на территорию детского сада и, на пути следования к центральному входу по асфальтированной дорожке, поскользнулась на обледеневшем участке. При падении травмировала ногу в районе лодыжки. Оценив своё состояние, пострадавшая приняла решение обратиться в травмпункт. О произошедшем поставила в известность руководителя МДОУ «Детский сад №115» и при помощи родственников была доставлена в лечебное учреждение.

В соответствии с медицинским заключением лечебного учреждения от 14.03.2017 года о характере полученных повреждений у пострадавшей диагностирован перелом лодыжки, данные телесные повреждения, согласно схеме определения степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве, отнесены к категории легких.

Основными причинами, вызвавшими несчастный случай, явились:
- Нарушение трудовой и производственной дисциплины дворником МДОУ «Детский сад №115», что выразилось в ненадлежащем исполнении своих должностных обязанностей. Дворник не обеспечил чистоту территории детского сада, находясь на своем рабочем месте, не успела убрать снег с дорожки и посыпать дорожку песком.
- Неудовлетворительное техническое состояние территории, неудовлетворительное содержание и недостатки в организации рабочих мест, выразившееся в несвоевременной уборке территории МДОУ «Детский сад №115». Работодателем допущено нарушение ст. 212 Трудового кодекса Российской Федерации в части обязанности обеспечить безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования; в части принятия мер по предотвращению аварийных ситуаций.

На основании проведенного дополнительного расследования, собранных документов и материалов, установив обстоятельства и причины несчастного случая, руководствуясь ст.229.2, ст.229.3, ст.230 Трудового Кодекса Российской Федерации и п.23 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, Государственная инспекция труда в Республике Карелия пришла к заключению, что данный несчастный случай подлежит квалификации как несчастный случай на производстве, подлежащий оформлению актом формы Н-1, регистрации и учету в МДОУ «Детский сад №115».

Работодателю выдано предписание и установлены сроки устранения выявленных нарушений. В данный момент предписание обжалуется работодателем. Решается вопрос о привлечении виновных лиц к административной ответственности.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)