На главную
На главную
/ / / /

Несчастный случай с работником-вахтовиком

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 След.
Несчастный случай с работником-вахтовиком, в период межсменного отдыха
 
#1
0
23 Июня 2016 20:31
Всем здравствуйте! Родился такой вопрос. Если работник, находясь на вахте, в период межсменного отдыха пойдет например в спортзал или просто будет заниматься бегом и получит в результате травму. Например споткнется и сломает ногу. Понятно, что это будет являться несчастным случаем не связанным с производством. Составим акт и забудем. Ведь так? Вопрос тут глубже. Как обезопасить работников от получения подобных травм. Можно ли на основании каких либо НПА запретить им заниматься потенциально опасными видами спорта, когда они находятся на вахте? И насколько правомерно это будет?
Сообщение  
 
 
#2
3
23 Июня 2016 22:24
Алексей Власов,
Ну так-то секс - тоже потенциально опасная штука.
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Сообщение  
 
 
#3
0
24 Июня 2016 1:29
Цитата
Алексей Власов написал:
Всем здравствуйте! Родился такой вопрос. Если работник, находясь на вахте, в период межсменного отдыха пойдет например в спортзал или просто будет заниматься бегом и получит в результате травму. Например споткнется и сломает ногу. Понятно, что это будет являться несчастным случаем не связанным с производством. Составим акт и забудем. Ведь так? Вопрос тут глубже. Как обезопасить работников от получения подобных травм. Можно ли на основании каких либо НПА запретить им заниматься потенциально опасными видами спорта, когда они находятся на вахте? И насколько правомерно это будет?
Межсменный отдых входит в рабочее время и оплачивается?
и так всегда было, и так всегда будет.
Сообщение  
 
 
#4
2
24 Июня 2016 8:23
Цитата
Алексей Власов написал:
Понятно, что это будет являться несчастным случаем не связанным с производством. Составим акт и забудем. Ведь так?
Судите сами: постановление Президиума ВАС РФ от 05.11.2013 N 8775/13 по делу N А67-5123/2012
Цитата
...само нахождение работника в вахтовом поселке в период междусменного отдыха прямо предусмотрено его трудовым договором с обществом и является исполнением им иных трудовых обязанностей, обусловленных трудовым договором.
Поэтому не случайно статьей 227 Трудового кодекса определено, что расследованию в установленном порядке в качестве несчастных случаев на производстве подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, если в их результате пострадавшими были получены, в частности, телесные повреждения (травмы), и если указанные события произошли в том числе при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха.
Таким образом, несчастный случай, происшедший с Лебедевым М.А., в силу части третьей статьи 227 Трудового кодекса относится к перечню событий, квалифицируемых в качестве несчастных случаев на производстве.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
Сообщение  
 
 
#5
0
24 Июня 2016 9:32
Цитата
Мария Мария написал:
Межсменный отдых входит в рабочее время и оплачивается?
Нет конечно. Смена длится 10 часов.
Сообщение  
 
 
#6
0
24 Июня 2016 9:37
Цитата
Квинтэссентор написал:
Судите сами: постановление Президиума ВАС РФ от 05.11.2013 N 8775/13 по делу N А67-5123/2012
В нашем случае это не совсем подходит, так как работники проживают не в вахтовом городке, а в квартирах в городе, арендуемыми для них арендатором. Само место работы находится в 40 км от города. Соответственно их отвозят и привозят каждый день. Свободное время не регламентировано, сотрудники могут заниматься чем захотят.
Сообщение  
 
 
#7
0
24 Июня 2016 9:47
Цитата
Алексей Власов написал:
Можно ли на основании каких либо НПА запретить им заниматься потенциально опасными видами спорта, когда они находятся на вахте?
Цитата
Алексей Власов написал:
Свободное время не регламентировано, сотрудники могут заниматься чем захотят.
Не вижу никакой связи между этими фразами. Сотрудники занимаются потенциально опасными видами спорта на вахте или в свое свободное время, которое не регламентировано? Если я правильно понимаю ситуацию, то Вы хотите ограничить право своих сотрудников на отдых, которое определено Конституцией РФ и Всеобщей декларацией прав человека?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
Сообщение  
 
 
#8
0
24 Июня 2016 11:15
Цитата
Алексей Власов написал:
Ведь так?
Возможно, но в любом случае обязательно расследовать в соответствии с ТК РФ
Цитата
Алексей Власов написал:
Как обезопасить работников от получения подобных травм. Можно ли на основании каких либо НПА запретить им заниматься потенциально опасными видами спорта, когда они находятся на вахте? И насколько правомерно это будет?
Думаю, можно. Включите требование об исключении занятий травмоопасными видами спорта во время междусменного отдыха в ПВТР, в т.ч. распитие спиртных напитков и т.п.
Изменено: Лёлька - 24 Июня 2016 11:15
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#9
0
24 Июня 2016 11:19
Что является травмоопасным видом спорта то?
Играя в шахматы, тоже можно в рыло получить. Занятие плаванием чревато утоплением, катание на велосипеде - свёрнутой шеей, да даже скандинавская ходьба опасна падением.
ВНЕ рабочего времени человек может делать всё, что хочет, и никак это не запретить.
Вы же работников набираете, а не рабов
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Сообщение  
 
 
#
0
 
 
 
 
#10
0
24 Июля 2016 11:43
Цитата
Алексей Власов написал:
В нашем случае это не совсем подходит, так как работники проживают не в вахтовом городке, а в квартирах в городе, арендуемыми для них арендатором.
Здесь ключевым моментом является не место отдыха и проживания, а "и если указанные события произошли в том числе при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха". (Из постановления Президиума ВАС РФ от 05.11.2013 N 8775/13 по делу N А67-5123/2012, которое процитировал Квинэссентор).
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
Что является травмоопасным видом спорта то? Играя в шахматы, тоже можно в рыло получить.
Особенно, принимая участие в шахматных турнирах. У Остапа Бендера был богатый опыт.
Сообщение  
 
 
#11
0
24 Июля 2016 12:10
Цитата
Лёлька написал:
Думаю, можно. Включите требование об исключении занятий травмоопасными видами спорта во время междусменного отдыха в ПВТР,
И Перечень этих видов спорта также включить в ПВТР. Только вот не вяжется это требование с Федеральным законом "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" и Федеральным законом "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Более того, с 2015 года работодатели обязаны финансировать занятия своих сотрудников фитнесом.
Сообщение  
 
 
#12
2
25 Июля 2016 2:12
Цитата
He-man написал:
Более того, с 2015 года работодатели обязаны финансировать занятия своих сотрудников фитнесом.
Не обязаны, но могут, если деньги останутся после других мероприятий
Сообщение  
 
 
#13
0
25 Июля 2016 9:06
Цитата
He-man написал:
работодатели обязаны финансировать занятия своих сотрудников фитнесом
Ой, прям обязаны? :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#14
0
28 Июля 2016 21:07
Цитата
Лёлька написал:
Ой, прям обязаны?
Неужто не верится? Многие тоже смеются. Но что делать - закон есть закон. А согласно ему, работодатель обязан финансировать 0,2 % на мероприятия по улучшению условий, охраны труда и оздоровительные мероприятия. А сейчас в этот перечень предусмотрено включать и затраты на фитнес. Конечно конкретные мероприятия и объемы финансирования определяет работодатель со своим коллективом.
Изменено: He-man - 28 Июля 2016 21:09
Сообщение  
 
 
#15
0
28 Июля 2016 21:10
Цитата
Диана написал:
Не обязаны, но могут, если деньги останутся после других мероприятий
Здесь нет никакой установленной последовательности. Что надо, то и будет финансировать согласно перечню.
Сообщение  
 
 
#16
1
29 Июля 2016 1:14
Цитата
He-man написал:
Здесь нет никакой установленной последовательности
Последовательности нет, но любой работодатель сначала профинансирует молоко, СИЗ и ту же вентиляцию, а потом если деньги останутся от этих 0,2 % можно и о фитнесе подумать...
Сообщение  
 
 
#17
1
29 Июля 2016 8:10
Цитата
He-man написал:
работодатель обязан финансировать 0,2 % на мероприятия по улучшению условий, охраны труда и оздоровительные мероприятия
Вот про такой закон знаю!
Цитата
He-man написал:
сейчас в этот перечень предусмотрено включать и затраты на фитнес
И про такой знаю
Цитата
He-man написал:
конкретные мероприятия и объемы финансирования определяет работодатель со своим коллективом.
И этот знаком
А вот про такой:
Цитата
He-man написал:
работодатели обязаны финансировать занятия своих сотрудников фитнесом.
не слышала :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#18
0
2 Сентября 2016 14:00
Если работники, следовавшие на своей машине с вахты домой, попали в ДТП, нужно ли расследовать данный случай? Проезд им не оплачивался, машина их, командировка не оформлялась.
Сообщение  
 
 
#19
0
5 Сентября 2016 9:38
Цитата
Владимир Порфирьев написал:
Если работники, следовавшие на своей машине с вахты домой, попали в ДТП, нужно ли расследовать данный случай?
Нужно, при этом и выяснится, как и почему
Цитата
Владимир Порфирьев написал:
Проезд им не оплачивался, машина их, командировка не оформлялась.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#20
2
3 Ноября 2016 11:48
Цитата
Владимир Порфирьев написал:
Если работники, следовавшие на своей машине с вахты домой, попали в ДТП, нужно ли расследовать данный случай? Проезд им не оплачивался, машина их, командировка не оформлялась.
ст.297 ТК РФ Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.
ст.302 ТК РФ За каждый день нахождения в пути от места нахождения работодателя (пункта сбора) до места выполнения работы и обратно, предусмотренные графиком работы на вахте, а также за дни задержки в пути по метеорологическим условиям или вине транспортных организаций работнику выплачивается дневная тарифная ставка, часть оклада (должностного оклада) за день работы (дневная ставка).
По смыслу, пока вахтовик не доехал до дому и не попал в объятия семьи, все происшествия, в том числе и несчастные случаи, необходимо расследовать и оформлять как не связанные с производственной деятельностью. А уж как они добирались (до и или от места работы), на своем транспорте, на транспорте работодателя, не имеет значения. Летательные аппараты падают и губят вахтовиков и комиссии по расследованию НС работодателя надо расследовать единолично или вкупе с другими структурами. Но то, что нельзя, ни в коем случае оставлять без внимания любое происшествие с вахтовиками - однозначно, иначе сокрытие несчастного случая во всеми вытекающими последствиями по КоАП или УК за нарушение норм по охране труда.
Изменено: Даурцев Петр Витальевич - 3 Ноября 2016 11:52
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация Вход