Специалист по ОТ - должностное лицо?

Специалист по ОТ - должностное лицо?, Специалист по ОТ и штрафы

МегаОратор

Сообщений: 20060 Баллов: 200873 Авторитет пользователя: 226 Регистрация: 11.12.2013

6 декабря 2019 9:11

Цитата
МаринаR написал: А как быть СОТу, если такие работы ведутся одновременно и на разных территориях?

Если эта реплика к моему посту, то могу сказать следующее, еще Козьма Прутков написал: "Никто не обнимет необъятного"
СОТ не может быть одновременно во всех местах, но, осуществляя обход рабочих мест, то там, где бывает, не имеет никакого права пройти мимо явных нарушений требований ОТ, о которых я написал в предыдущем посте.
Как правило, в 99 случаях из 100 - это работы повышенной опасности

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Саяхов Марат Постоянный участник Сообщений: 941 Баллов: 3772 Авторитет пользователя: 10 Регистрация: 08.04.2016	#82 0 6 декабря 2019 9:13 Квинтэссентор, Можно накануне поприсутствовать на планёрке участка и узнать, где проводятся работы повышенной опасности, чтобы назавтра определить маршрут обхода рабочих мест.
Сообщение

Квинтэссентор

МегаОратор

Сообщений: 20060 Баллов: 200873 Авторитет пользователя: 226 Регистрация: 11.12.2013

#83

6 декабря 2019 9:19

Цитата
Марат Саяхов написал: Можно накануне поприсутствовать на планёрке участка

Это не ко мне, я таким вопросом не озабочен... Всю территорию и объекты моей организации я могу обойти за 1-1,5 часа, а работы повышенной опасности очень часто бывают незапланированными

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37089 Баллов: 445313 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#84

6 декабря 2019 9:39

Цитата
Марат Саяхов написал: Так что ли?

да... СОГЛАСНО стандарта СОТА.... знаете такой?

Все будет хорошо!

Сообщение

Саяхов Марат Постоянный участник Сообщений: 941 Баллов: 3772 Авторитет пользователя: 10 Регистрация: 08.04.2016	#85 0 6 декабря 2019 9:40 Павел,Канеш
Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Авторитет пользователя: 20 Регистрация: 29.05.2018

#86

6 декабря 2019 13:06

Цитата
Павел написал: разве он единолично проводит СОУТ и НС???

Нет, зачем единолично? В составе комиссии. Если нарушен порядок проведения СОУТ, почему не может ГИТ привлечь к административной ответственности членов комиссии, которая не соблюла порядок?

Цитата
МаринаR написал: А как быть СОТу, если такие работы ведутся одновременно и на разных территориях?

СОТу надо сделать график посещения этих территорий и быть там по этому графику.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37089 Баллов: 445313 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#87

6 декабря 2019 14:06

Цитата
Матрёшка написал: Если нарушен порядок проведения СОУТ, почему не может ГИТ привлечь к административной ответственности членов комиссии, которая не соблюла порядок?

потомучето у членов комиссии нет никаких обязанностей перед законом... у неЁ обязанности только перед работодателем...

1. Обязанности по организации и финансированию проведения специальной оценки условий труда возлагаются на работодателя.

Все будет хорошо!

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8421 Баллов: 84278 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#88

6 декабря 2019 17:35

Цитата
Лариса написал: Так должностные инструкции почти у всех ИТР. Как тогда?

Тогда все должностные лица, даже

Цитата
Павел написал: у слесаря тоже есть...

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37089 Баллов: 445313 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#89

6 декабря 2019 18:40

Цитата
pavelh написал: все должностные лица

наличие должностной не делает человека должностным лицом в рамках КОАП... не путай людей...

Все будет хорошо!

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8421 Баллов: 84278 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#90

7 декабря 2019 19:57

Цитата
Павел написал: наличие должностной не делает человека должностным лицом в рамках КОАП... не путай людей...

Пусть размышляют. При нынешней практике даже суд однозначно не определит должностное или не должностное.

Сообщение

Квинтэссентор

МегаОратор

Сообщений: 20060 Баллов: 200873 Авторитет пользователя: 226 Регистрация: 11.12.2013

#91

7 декабря 2019 21:13

Цитата
pavelh написал: При нынешней практике даже суд однозначно не определит должностное или не должностное.

Если 50% СОТов, тусующихся здесь на форуме, не задумываясь определили СОТа в должностные лица, то суд гораздо легче (потому что он иногда думает) этот вопрос определит однозначно

Цитата

pavelh написал:
Тогда все должностные лица, даже

Цитата
Павел написал: у слесаря тоже есть...

В том числе и при активной поддержке СОТов творится такой абсурд: у работника должности нет, а должностная инструкция склёпана... Вот это и называется "нынешней практикой"

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37089 Баллов: 445313 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#92

8 декабря 2019 9:25

Цитата
pavelh написал: При нынешней практике даже суд однозначно не определит должностное или не должностное.

да вроде все толково расписано в законе...

Все будет хорошо!

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8421 Баллов: 84278 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#93

8 декабря 2019 16:17

Цитата
Павел написал: да вроде все толково расписано в законе...

Потому и размышляем, СОТ=ДЛ или не равно.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37089 Баллов: 445313 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#94

8 декабря 2019 17:48

Цитата
pavelh написал: СОТ=ДЛ или не равно.

если он согласен, то да... а так - нет...

Все будет хорошо!

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10898 Баллов: 109078 Авторитет пользователя: 134 Регистрация: 22.01.2018

#95

10 декабря 2019 8:02

А почему никаких новых новостей нет ?

10.12.2019
В «Закаменске» нарушали права работников

На предприятии провела проверку прокуратура

Прокуратура Бурятии выявила нарушения законодательства об охране труда в работе АО «Закаменск», осуществляющего добычу полезных ископаемых.

«Не всем работникам организации выдавались средства индивидуальной защиты либо они выдавались с истекшим сроком годности. На предприятии отсутствовало помещение, укомплектованное аптечками для оказания первой медицинской помощи. В нарушение приказа Минздрава не производилась индексация компенсационной выплаты на приобретение молока за вредные условия работы», рассказали об итогах проверки в надзорном ведомстве.

По итогам проверки гендиректор «Закаменска» получил прокурорское представление, которое удовлетворено. Приняты меры к устранению нарушений, должностное лицо привлечено к дисциплинарной ответственности.

Также к административной ответственности привлечен специалист по охране труда предприятия. Он оштрафован на 2 тысячи рублей.

АО «Закаменск» известно в Бурятии как исполнитель контрактов на ликвидацию экологических последствий деятельности Джидинского вольфрамо-молибденового комбината. Всего с 2011 года на эти цели она получила порядка 1,7 миллиарда бюджетных рублей. В феврале 2017 года АО «Закаменск» стало победителем торгов на выполнение работ по ликвидации последствий отрицательного воздействия добычи угля на окружающую среду Холбольджинского угольного разреза и терриконов бывшей шахты Гусиноозерская. Стоимость этого контракта составляла 1,2 млрд рублей.

Сообщение

Бывший Инспектор МЧС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2964 Баллов: 29654 Авторитет пользователя: 30 Регистрация: 18.09.2019

#96

10 декабря 2019 8:50

Цитата
Велемут написал: Он оштрафован на 2 тысячи рублей.

Такой штраф предусмотрен только ч. 1 ст. 5.27.1, как минимальный для должностного лица.Я бы тут и спорить не стал бы!!! С радостью признался, что СОТ - должностное. Но только в этом случае! :duel:

Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37089 Баллов: 445313 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#97

10 декабря 2019 9:18

Цитата
Велемут написал: Также к административной ответственности привлечен специалист по охране труда предприятия. Он оштрафован на 2 тысячи рублей.

что и требовалось доказать:

Цитата
Павел написал: если он согласен, то да... а так - нет...

Все будет хорошо!

Сообщение

-kot- . .

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2229 Баллов: 17858 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 06.02.2011

#98

11 декабря 2019 6:11

Цитата

Велемут написал:
10.12.2019
В «Закаменске» нарушали права работников

Цитата

Цитата
Павел написал: если он согласен, то да... а так - нет...

......потом из за таких соглашающихся за 2 серебреника , суды будут смотреть похожие прецеденты, и выносить вердикт не соглашающимся - виновен, должностное лицо...

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10898 Баллов: 109078 Авторитет пользователя: 134 Регистрация: 22.01.2018

#99

11 декабря 2019 8:49

Цитата
. -kot- написал: суды будут смотреть похожие прецеденты, и выносить вердикт не соглашающимся - виновен, должностное лицо...

Цитата
Павел написал: что и требовалось доказать:

Так бороться нужно! Столкнуть две противоборствующие стороны и посмотреть. В этом весь, как говорят евреи, цимес. Хотя один тут товарищ заяснял что должно быть установлено что СОТ - не должностное лицо и поэтому ни при каким соусом его нельзя наказывать. И приводил прочие социалистические наивные выражения.

Но у нас что со строем в РФ и что с системой ОТ? Напомню я некоторым тут что ОТ и ТБ в СССР было частью государственной СУОТ. А щас у нас иные условия.

Сообщение

Звездный инспектор