На главную
На главную

Отбор проб нефтепродуктов

Страницы: 1 2 След.
Отбор проб нефтепродуктов
 
Доброго времени суток, товарищи знатоки. В ОТ недавно, сразу говорю.
Ситуация такая: у нас пищевое предприятие, переработка мяса птицы. Имеется своя лаборатория, которая следит за качеством продукции.
Имеются ёмкости для ДТ. Не так давно наша лаборатория получила разрешение(сертификат?) на исследование топлива. Теперь раз-два в неделю к нам приходит автоцистерна и производит отгрузку топлива, но перед этим наши лаборанты берут оттуда пробы. Происходит это так: лаборант лезет на верх автоцистерны(!), из каждого люка в пластиковую(!) тару вручную(!) набирает пробу. Из СИЗ лишь резиновые перчатки и белый халат.
Теперь вопрос:
- Могут ли лаборанты пищевой промышленности вообще связываться с самой процедурой отбора проб топлива? Исследовать топливо - это одно, а тут чуть другое. Может приказом определить человека, который бы разливал эти пробы и приносил в лабораторию? Разумеется, его мы экипируем как положено - антистатический костюм, пробоотборник, напарник и т.д... Очень уж не хочется, чтобы наши девушки туда лезли.
За ссылки на нормативные документы буду премного благодарен.
 
а сами девушки против туда лезть?
 
Цитата
Сергей Петров написал:
Может приказом определить человека, который бы разливал эти пробы и приносил в лабораторию?
пусть будет...

Цитата
Данил написал:
Могут ли лаборанты пищевой промышленности вообще связываться с самой процедурой отбора проб топлива?
см. их должностную инструкцию, трудовой договор... что входит в их обязанности...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Сергей Петров написал:
а сами девушки против туда лезть?
Не в восторге. Но т.к. этот отбор проб лишь недавно организовали, то для них ещё и никаких инструкций по данным работам не разработано. Потому и обращаюсь, может быть на начальном этапе можно это как-то грамотно прописать.
 
Цитата
см. их должностную инструкцию, трудовой договор... что входит в их обязанности...
Повторюсь, пока эти работы толком нигде не прописаны. По идее, они не должны их проводить, да. Но руководителю нужны результаты исследований. Поэтому нужно исходить из того, что есть сейчас.
 
Цитата
Данил написал:
Повторюсь, пока эти работы толком нигде не прописаны.
Идите и пропишите! Чего сидите? Девок то пожалейте! на 8 марта!
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Тут нужно знать, что прописывать :) потому и пишу сюда. Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
 
Цитата
Данил написал:
Может приказом определить человека, который бы разливал эти пробы и приносил в лабораторию?
С этого надо было и начать, разработать инструкцию по ОТ, Определить перечень СИЗ, имейте ввиду что цистерна высотой 3.6 метра (работа на высоте). По опыту могу сказать что н/с при таких работах весьма не редки, (при том что есть и инструкции по ОТ и обучение), знаю случаи когда складным поручнем автоцистерны операторам (на азс именно они отбирают пробы) отрубало фаланги пальцев, так же не редки случаи падения с лестниц автоцистерн.
Цитата
павел написал:
см. их должностную инструкцию, трудовой договор... что входит в их обязанности...
Если принять во внимание что
Цитата
Данил написал:
Теперь раз-два в неделю к нам приходит автоцистерна
то ни чего подобного там не найти
Цитата
Данил написал:
Не так давно наша лаборатория получила разрешение(сертификат?) на исследование топлива.
там все исследование заключается в сравнении плотности заявленной в паспорте качества который привез бензовоз, с фактической плотностью которая в пробах, ну иногда температуру вспышки еще определяют....
 
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством,
ГОСТ 2517-2012. Нефть и нефтепродукты. Методы отбора проб.
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/standart/201784/
Приказ Минэнерго РФ от 19.06.2003 N 231 "Об утверждении Инструкции по контролю и обеспечению сохранения качества нефтепродуктов в организациях нефтепродуктообеспечения" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20.06.2003 N 4804)
Изменено: Яковец Игорь Васильевич - 16 Февраля 2018 17:20
 
 
Цитата
Игорь Яковец написал:
Цитата
Данил написал:
Может приказом определить человека, который бы разливал эти пробы и приносил в лабораторию?
С этого надо было и начать, разработать инструкцию по ОТ, Определить перечень СИЗ, имейте ввиду что цистерна высотой 3.6 метра (работа на высоте). По опыту могу сказать что н/с при таких работах весьма не редки, (при том что есть и инструкции по ОТ и обучение), знаю случаи когда складным поручнем автоцистерны операторам (на азс именно они отбирают пробы) отрубало фаланги пальцев, так же не редки случаи падения с лестниц автоцистерн.
Цитата
павел написал:
см. их должностную инструкцию, трудовой договор... что входит в их обязанности...
Если принять во внимание что
Цитата
Данил написал:
Теперь раз-два в неделю к нам приходит автоцистерна
то ни чего подобного там не найти
Цитата
Данил написал:
Не так давно наша лаборатория получила разрешение(сертификат?) на исследование топлива.
там все исследование заключается в сравнении плотности заявленной в паспорте качества который привез бензовоз, с фактической плотностью которая в пробах, ну иногда температуру вспышки еще определяют....
чтобы что-то начать разрабатывать, надо для начала вменить документально выполнение указанных обязанностей. сначала должностные (рабочие) обязанности, потом документы по ОТ (в идеале - одновременно). ООТиЗ с ОК иногда работать надо заставлять. а пока прикройтесь служебкой на имя руководителя о запрете работ со ссылкой на эти происходящие у вас безобразия (про высоту не забудьте указать).
 
Цитата
Данил написал:
Не так давно наша лаборатория получила разрешение(сертификат?) на исследование топлива.
Разрешение разрешением, но посмотрите области аттестации своей лаборатории. Если нет исследования нефтепродуктов, то и не стоит до переаттестации воду баламутить.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
конечно!!!!!!!!
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Данил написал:
Не так давно наша лаборатория получила разрешение(сертификат?) на исследование топлива. Теперь раз-два в неделю к нам приходит автоцистерна и производит отгрузку топлива, но перед этим наши лаборанты берут оттуда пробы.
Поскольку кому-то из сотрудников приходится выполнять новые трудовые функции, Вам, как СОТу, нужно озаботиться тем, что должно делать при нововведениях: проведением внеплановой СОУТ, побуждением руководителя ИЛ к разработке новых, или пересмотру существующих инструкций по ОТ, а также программ обучения и инструктажа по ОТ, проведением необходимых видов обучения и инструктажа по ОТ, медосмотрами, СИЗ и т. д.
Цитата
Данил написал:
- Могут ли лаборанты пищевой промышленности вообще связываться с самой процедурой отбора проб топлива? Исследовать топливо - это одно, а тут чуть другое.
Здесь важна не отрасль, а область аккредитации. Судя по Вашему сообщению, ИЛ расширила область аккредитации, и получила право заниматься исследованиями топлива. Весь цикл исследований, включая отбор проб ИЛ должна проводить своими силами, без привлечения каких-либо посторонних лиц. Так что отбор проб должен делать сотрудник ИЛ. А кто этим будет заниматься - определяет руководитель ИЛ, руководствуясь не половой принадлежностью работника, а Руководством по качеству и требованиями Росаккредитации к персоналу ИЛ.
Ну, а Вы можете посмотреть, нет ли в перечне, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162, работ, выполняемых при отборе проб топлива. И если нет, то отбором проб могут заниматься и женщины.
Изменено: system - 16 Февраля 2018 20:08
Выбрось из головы энтропию.
 
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
Не так. Методика (методики) отбора проб указываются в области аккредитации вашей ИЛ. Вполне возможно, там указан ГОСТ 2517-2012.
Выбрось из головы энтропию.
 
Цитата
system написал:
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
Не так. Методика (методики) отбора проб указываются в области аккредитации вашей ИЛ. Вполне возможно, там указан ГОСТ 2517-2012.
и что там регламентировано кто должен отбирать?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
system написал:
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
Не так. Методика (методики) отбора проб указываются в области аккредитации вашей ИЛ. Вполне возможно, там указан ГОСТ 2517-2012.
и что там регламентировано кто должен отбирать?
В методиках такое не регламентируется. Такого рода вопросы вопросы регламентируются Руководством по качеству и другими документами, устанавливающими процедуры ИЛ (инструкциями, документированными процедурами и т. п.).
Выбрось из головы энтропию.
 
Цитата
system написал:
ИЛ расширила область аккредитации
почему аккредитации, а не аттестации? лаборатория сперва должна быть аттестована, а уже потом может быть аккредитована...
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
system написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
system написал:
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
Не так. Методика (методики) отбора проб указываются в области аккредитации вашей ИЛ. Вполне возможно, там указан ГОСТ 2517-2012.
и что там регламентировано кто должен отбирать?
В методиках такое не регламентируется.
что и требовалось доказать...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
почему аккредитации, а не аттестации? лаборатория сперва должна быть аттестована, а уже потом может быть аккредитована...
Почему-то с Вами не посоветовались при выборе названия закона от 28 декабря 2013 года N 412-ФЗ, а дальше так и попала аккредитация во все подзаконные акты.
Выбрось из головы энтропию.
 
Цитата
павел написал:
что и требовалось доказать...
Не передергивайте. Вопрос был
Цитата
Данил написал:
Если этот отбор проб не регламентирован законодательством, то мы вправе своими локальными документами здесь управиться, так?
последовал ответ
Цитата
system написал:
Не так. Методика (методики) отбора проб указываются в области аккредитации вашей ИЛ. Вполне возможно, там указан ГОСТ 2517-2012.
Другими словами, процедуры отбора проб определяются не локальным актом, а методикой, указанной в области аккредитации. А вот кто, и как должен исполнять эти процедуры, определяется
Цитата
system написал:
Руководством по качеству и другими документами, устанавливающими процедуры ИЛ (инструкциями, документированными процедурами и т. п.).
Выбрось из головы энтропию.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)