На главную
На главную

Наши предложения и нарекания по работе надзорных органов

Страницы: 1 2 3 След.
Наши предложения и нарекания по работе надзорных органов
 
Коллеги! Предлагаю здесь выкладывать все свои неудовлетворенные амбиции, нарекания и несогласия с действиями надзирающих органов по применению ими в своей деятельности требований нормативных и не нормативных актов. Постараюсь всё это обобщить и представить на обсуждение на ВНОТ-2018!
Только большая просьба, не засорять тему демагогией и флудом, писать кратко, лаконично и со ссылками на НПА, которым действия этих органов не соответствуют.
Сообщения тех, кому хочется позубоскалить, прошу модераторов, удалять их без предупреждения!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
УБРАТЬ к чёртовой матери у инспекторов "план по штрафам", "план по принятия заявления от граждан", "план по постановлениям", "план по внеплановым проверкам" и все остальные планы.


Upd: А ещё предлагаю переработать этот дебильный 302н, в частности проведение МО работникам ВСЕЙ торговли.
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.

 
Просто хочу уточнить: это по всем видам надзора или только по ОТ?
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Просто хочу уточнить: это по всем видам надзора или только по ОТ?
ну если для этого:
Цитата
Лёлька написал:
представить на обсуждение на ВНОТ-2018!
то похоже, что только по ОТ....
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
дык вот с этого и начнем...реквизиты есть
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Таких сучьих бумажек особо и не добудешь...но вдруг у кого есть?
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
предлагаю переработать этот дебильный 302н, в частности проведение МО работникам ВСЕЙ торговли.
Хорошее предложение!
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Профессиональное сообщество специалистов по охране труда Нижегородской области просит Съезд шарлатанов от Этанола почтеннейшую элиту из Минтруда России обратить внимание и навести порядок в регулировании такого направления социальной политики, как охрана труда на производстве, и, в частности, организационно-правовое положение службы охраны труда. Именно данная служба является центром всей планомерной работы по обеспечению профилактики травм и аварий, но к сожалению, абсолютно не ценится работодателями ни по статусу, ни по заработной плате!

Повсеместно и массово допускаются следующие нарушения законодательства:
1) несоответствующее требованиям приказа Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 № 559н наименование должностей («начальник отдела охраны труда и промышленной безопасности», «начальник управления производственного контроля и безопасности труда», «начальник бюро охраны труда и пожарной безопасности», «начальник отдела экологии, ГОЧС и охраны труда», «инженер по технике безопасности и охране труда», «менеджер по экологии, охране труда и ГОЧС» и другие, на сколько хватит фантазии и фронта работ по смежным вопросам безопасности);
2) возложение на работников служб охраны труда дополнительных функциональных обязанностей (не предусмотренных приказами Минтруда России №№ 559н и 524н), а также возложение таких обязанностей без дополнительной оплаты на основании статей 60.2 и 151 ТК РФ.
3) несоответствие, необоснованное сокращение численности служб охраны труда.

Все это возможно сегодня в отсутствие четких и обязательных для исполнения нормативных правовых актов Минтруда России, устанавливающих статус, численность и подчиненность служб охраны труда, а также отсутствием желания Роструда в проверках учитывать и эти критерии. Участились случаи привлечения специалистов по охране труда к административной и даже к уголовной ответственности по «усмотренческим» мнениям, что абсолютно не соответствует функциям специалиста по охране труда как аудитора и эксперта, не должностного лица. Профессиональное сообщество специалистов по охране труда Нижегородской области на форумах и в ходе реальных встреч считает такие тенденции абсолютно неприемлемыми и не способствующими реализации государственной политики в социально-трудовой сфере.
Полагаем, что деятельность Роструда как органа надзора недостаточно эффективна и направлена не на профилактику нарушений требований охраны труда (в том числе содействие надлежащей деятельности служб охраны труда), а на максимальное извлечение административных штрафов. Службы охраны труда на предприятиях, которые по закону созданы в целях содействия работодателям в решении организационно-технического планирования мероприятий по охране труда, вынуждены сегодня служить защитным барьером между собственниками бизнеса и многочисленной когортой проверяющих. Неприемлемо также взятое Рострудом направление по назначению специалистов служб охраны труда виновными во всех несчастных случаях, чем фактически прикрывается тотальное нежелание работодателей заниматься улучшением условий труда (имеются ввиду пресловутые Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев для ГИТ, утвержденные Е.Н.Ивановым 14.12.2016).

В целях организации надлежащей работы и взаимодействия с органами надзора и контроля просим обсудить указанные проблемы, включить по итогам обсуждения проекты решений в соответствующую резолюцию, незамедлительно выйти на Правительство Российской Федерации и содействовать принятию неотложных и адекватных мер по решению указанных проблем в сфере охраны труда.
Изменено: Магистр Ордена Джедаев - 14 Февраля 2018 15:45
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Магистр, кстати, очень кстати поднял проблему навешивания на СОТ не свойственных ему обязанностей.
Поддержу, что нужно законодательно закрепить запрет совмещения обязанностей именно службы ОТ. Специалист или служба ОТ должна быть инструментом государства.
 
 
Цитата
Racer написал:
Поддержу, что нужно законодательно закрепить запрет совмещения обязанностей именно службы ОТ.
еще чего! Эдак все СОТЫ без доплат за всякую фигню останутся...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Racer написал:
Специалист или служба ОТ должна быть инструментом государства.
Это ГИТ инструмент, а СОТ помошник работодателю... а если идти твоей логикой, то всех главных бухгалтеров тоже куда нибудь переместить? в налоговую? :D
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Racer написал:
Специалист или служба ОТ должна быть инструментом государства.
Это ГИТ инструмент, а СОТ помошник работодателю... а если идти твоей логикой, то всех главных бухгалтеров тоже куда нибудь переместить? в налоговую? :D

они в малых фирмах почти все на аутсорсинге

Конкретное предложение - разрешить аутсорсинг ОТ организациям, относимым к малым и средним (Федеральный закон "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" от 24.07.2007 N 209-ФЗ). нечего там делать штатнику...только цену по рынку ронять, своим бдением там.
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Ордена Джедаев Магистр написал:
только цену по рынку ронять, своим бдением там.
ну вообще-то цену как раз Аутсорсеры роняют...
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
предлагаю переработать этот дебильный 302н, в частности проведение МО работникам ВСЕЙ торговли
Аргументы и обоснования со ссылками на НПА есть?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
предлагаю переработать этот дебильный 302н, в частности проведение МО работникам ВСЕЙ торговли
Аргументы и обоснования со ссылками на НПА есть?
есть... но там суд решил... с ним не поспоришь...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
много вопросов в этих темах

https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic7252/message191016/#message191016

https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic12521/message354385/#message354385

https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic297/message238309/#message238309

https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic297/message283244/#message283244

ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СОЧИ!
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Racer написал:
Специалист или служба ОТ должна быть инструментом государcтва.
Тогда т.н. "государство" и должно выплачивать СОТу жалование, а не работодатель!
P.S. Поскольку т.н. "государство" допустило, допускает в настоящее время и будет допускать впредь произвол и анархию на рынке труда (как, впрочем и во всех остальных сферах жизнедеятельности)!
Изменено: Папушой Борис - 16 Февраля 2018 9:49
 
Цитата
Ордена Джедаев Магистр написал:
В целях организации надлежащей работы и взаимодействия с органами надзора и контроля просим обсудить указанные проблемы, включить по итогам обсуждения проекты решений в соответствующую резолюцию, незамедлительно выйти на Правительство Российской Федерации и содействовать принятию неотложных и адекватных мер по решению указанных проблем в сфере охраны труда.
Еще одно обсуждение а после него банкет! Нафиг надо. Смотреть надо чисто по хакерски. Есть проблема - бардак и есть задача - навести порядок. Что надо сделать? Устроить перекур и побалакать? Или сесть и написать программу автомат чтобы все решалось автоматически?

Цитата
Ордена Джедаев Магистр написал:
Конкретное предложение - разрешить аутсорсинг ОТ организациям, относимым к малым и средним
Але? я вас не слышу. Кто им мешает брать на аусорсинг? Сам лично видел как на аустосинг берут и выше 50 численностью организации и даже 250. Никто не мешает такие организации обслуживать. Назначили левого чела СОТом а сами на аутсорсинге .

Предложение очень простое (предложение главы РССП Шохина, ничего нового) - есть сайт ЕИСОТ и есть сайт онлайн инспекции. Никакие. Сайты просто надо допилить. Чтобы СОтом мог работать человек совершенно без всякого образования. Есть люди в организации - выбираешь мышкой ставишь крестики - бумажки готовы. По бумажкам все ясно. Бумажки тоже сделать очень жестко по новому ГОСТ Р 7.0.97-2016 Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов.

Сайт с форумом от Минтруда нужен а сайт ohranatruda.ru закрыть. Как форум баламутов. Баламутят воду постоянно.
А сам реальная охрана труда - ведение инструктажей в реале и обучение в реале а также расхреначивание всяких СОУТ и с медосмотров с психами против такого БИЗНЕСА пока ничего сделать нельзя!
 
А пока думаете, почитаем очередное предписание
Изменено: Veles - 17 Февраля 2018 13:16
 
Цитата
Лёлька написал:
большая просьба, не засорять тему демагогией и флудом, писать кратко, лаконично и со ссылками на НПА, которым действия этих органов не соответствуют. Сообщения тех, кому хочется позубоскалить, прошу модераторов, удалять их без предупреждения!
!!!!!!!!!
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)