30 ноября 2018 16:41
|
|
|
|
30 ноября 2018 16:42
|
|||
|
|
30 ноября 2018 16:43
|
|||
|
|
30 ноября 2018 16:43
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты... "Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon" |
|||
|
|
30 ноября 2018 16:45
все! я на дачу .... Мельницы все выше .... копья все длиннее.... |
|||
|
|
30 ноября 2018 16:52
Естественно нет! Потому что воды налили. Олег Портнов целое письмо написал. Щас сижу читаю. Пытаюсь разобраться. Тезисно нужно все писать по пунктам: 1. 2. 3... А не воду лить. Всю тему залили. |
|||
|
|
30 ноября 2018 17:01
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
|
|||
|
|
30 ноября 2018 17:01
|
|||
|
|
30 ноября 2018 17:07
|
|||
|
|
30 ноября 2018 17:11
|
|||
|
|
30 ноября 2018 17:13
|
|||||
|
|
30 ноября 2018 17:18
Это он с ГИТ решает, включая судьбу СОТа
Изменено: |
|
|
|
30 ноября 2018 17:33
Олег Портнов, 1.Предлагаемый новый мораторий на проверки малого и среднего бизнеса ещё на 2 года, руководители которых, до сих пор не знают, что такое Трудовой кодекс, представляется дальнейшим развалом охраны труда в России. Не вижу связи! ГИТы не будут проверять организации и значит увеличатся число НС? 2.Мизерные зарплаты, а так же проводимая Минтрудом реформа с сокращениями инспекторского состава ГИТ, вводимая под громкими заявлениями о риск ориентированном подходе система проверок по чек-листам, предполагает дальнейшее снижение квалификации у проверяющих - именно, у инспекторского состава ГИТ. Тоже не вижу связи проверок по чек листам и снижением квалификации. Внедрение чек листов как раз повысит их квалификацию - единые чек листы единые нормы, стандартизация проверок. По мизерной зарплате и квалификации согласен - тяжело думать когда нечего есть. 3.Деятельность по охране труда не связана на прямую с производственной и, воспринимается работодателями, как навязанная извне. Управление этой деятельностью осуществляется государством – специально уполномоченными органами контроля и надзора путем нормативного регулирования. Ну? Чем меньше зарплата у ГИТ - тем меньше инспекторов. И тем меньше будут донимать руководителей организаций. Это же хорошо! 4.Нарушения прав специалиста по охране труда на нормальные условия труда, как правило, начинаются сразу же при приеме на работу – практически нигде, численность служб охраны труда не соответствует межотраслевым нормативам численности, утвержденных Минтрудом И это же нормально! Кто бы проверял это соответствие да и зачем СОТ в каждой конторе нужен? 5.Службы (специалисты) по охране труда вынуждены трудиться в условиях, когда изначально рабо-тодателями создаются невыносимые для нормальной деятельности условия, по факту, препятствую-щие исполнению должным образом своих функций. И это естественно! Какой же работодатель в здравом уме создаст РМ на котором работник дохода не приносит никакого! 6.Нынешние работодатели, не обременённые знаниями законодательства, ведущие бизнес «по понятиям» – искренне считают: только специалист по охране труда лично отвечает за всю охрану труда на предприятии и, навязывают своё мнение руководителям структурных подразделений, чем усложняют и без того довольно сложную в этих условиях работу специалиста по охране труда Вопрос такой: а какой работодатель нанимает руководителей чтобы они отвечали за охрану труда? 7.По роду своей деятельности, СОТ: И в каком это НПА указано позвольте ка спросить? 8.Однако же, не смотря на всё указанное выше, СОТов всё равно привлекают к уголовной ответ-ственности, а в последнее время всё чаще! Потому что нет НПА разъясняющих что СОТа нельзя привлекать! 9.«…совершенное лицом, на которое возложены обязанности по их соблюдению…» – эти обязанности СОТ, без полномочий руководителя организации не мог и не может осуществлять, Почему же не может? А в статье 217 ТК РФ пишется что "В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области." 10.Следует понимать, что именно специалист по охране труда в широком смысле этого слова, является ключевой фигурой в системе государственного управления охраной труда. Это с чего такой вывод? С того что Минтруд управляет охраной труда в РФ не следует что СОТ является представителем Минтруда. 11.Придуманная Минтрудом, так называемая «Независимая оценка квалификации» вызывает недоумение – а судьи то кто!? Судьи - коммерческие конторы, аккредитованные на эту ОК в установленном порядке. 12.На сегодня, пока ещё не поздно, крайне необходимо на законодательном уровне выработать комплекс мер, повышающих защищенность специалистов по охране труда при осуществлении профессиональной деятельности на предприятии – нужны конкретные механизмы защиты прав, профессиональных интересов таких работников. Зачем защищать то что рынок отторгает? Ну не нужен ваш СОТ коммерческим конторам! Да и кто этих СОТов будет защищать? ГИТы с мизерной зарплатой? Продажные профсоюзы?
Изменено: |
|
|
|
30 ноября 2018 17:52
|
|
|
|
1 декабря 2018 18:31
Реклама посадки СОТов!
Ведь именно специалист по охране труда принимает непосредственное участие в обеспечении безопасных условий труда в в организации.
Изменено: |
|
|
|
1 декабря 2018 20:30
Veles, вот в этом то и беда
|
|
|
|
1 декабря 2018 20:35
Veles, и что такой пессимизм? Сухари сушим?
|
|
|
|
2 декабря 2018 11:11
Неужели форумчане Олег Портнов, ПромтехтруднадзорЪ и уважаемый товарищ Федорец А.Г. параноики? Они же не сомневаются в то что СОТов осуждают и считают эту практику СЕРЬЕЗНЫМ ДЕЛОМ. А кому то видите тут не верится в это и они требуют предоставить им уголовные дела. Защитники: -осуждение СОТов это диагноз всей охраны труда -нужно относиться серьезно -нужно править должностные убирая контроли и обеспечения - нужно уходить из охраны труда в аудит - садят не только СОтов но и РСП а вы ими вообще не интересуетесь - мы 17 лет боремся и все ради чего? Противники: - уголовные дела я не видел и обстоятельств не знаю - я этим не интересуюсь и уголовные дела не ищу! - у меня в норке такое не произойдет! - курьезные случаи осуждения СОТов погоды не делают - я не такой дурак как эти СОТы -я знаю как себя защитить - хватит уже провокаций - мы зашли в эту тему пофлудить Минтруд: -СОТ это должностное лицо и он всегда им и был почитайте про историю ТБ в СССР - мы готовим проект изменений в ТК РФ - ввести обязательную НОК СОТов - в охране труда нужны профессионалы СОТы а не неумехи РСП - от профессионализма СОТов зависит отсутствие НС - это ваша проблема потому что государство это одно а работодатель это другое - мы примем что нужно а вы уж сами себя защитите от наших косяков - это наш бизнес
Изменено: |
|
|
|
2 декабря 2018 12:43
Veles, если СОТов осуждают - это не значит, что их осуждают не законно. Надо смотреть материалы уголовного дела. Огульно говорить, что СОТов, в каждом отдельном случае, не виновны, это выдавать индульгенцию. СОТы такие же люди, как все- умные и глупые, работники и бездельники, активные и пассивные, настойчивые и безразличные.
Говорить, что при СССР был порядок может говорить только тот, кто не жил и не был связан с производством. Личный опыт: проходил практику строповщиком в 17 лет в 1980г., без инструктажа, обучения и элементарного разъяснения кроме мата крановщицы. СОТ никого конкретно не защищает, кроме самого себя, он обязан выполнять свои обязанности, как и все! |
|
|
|
2 декабря 2018 14:41
Тебе точно пора писать книгу...какой журналист зря на форум время тратит...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |