Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Инструкция по охране труда по оказанию первой помощи

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Инструкция по охране труда по оказанию первой помощи, Имеют ли право сотрудники оказывать первую помощь
 
Мне поставлена задача разработать инструкцию по оказанию первой помощи на предприятии.
У меня к вам вопрос, уважаемые коллеги, имеют ли право рядовые сотрудники (не обладающие соотвественной квалификацией) оказывать первую медицинскую помощь.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/1fff5edb8554edf5149be5e82cbb6340f23a7474/
 
Цитата
Илья Федоров написал:
имеют ли право рядовые сотрудники (не обладающие соотвественной квалификацией) оказывать первую медицинскую помощь
Не имеют, а обязаны! За исключением реаниамационных мероприятий, которые они могут провести на свой страх и риск.
1. Освободить пострадавшего от травмирующего фактора.
2. Обеспечить безопасность и покой.
3. Вызвать 03 или доставить в мед. учереждение.
Все эти мероприятия - тоже оказание первой помощи! Не забывайте! :hello3:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Не имеют, а обязаны!
Увы, про закону они не обязаны, статья 31 от 21.11.2011 № 323-ФЗ.
И то вправе только при наличии соответствующей подготовки
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Увы, про закону они не обязаны
Ну, не торопимся. В целом Вы правы. Даже не пытаюсь спорить.
Цитата
Квинтэссентор написал:
вправе только при наличии соответствующей подготовки
Право есть. Соответствующая подготовка осуществляется по:
3. Примерные программы учебного курса, предмета и дисциплины по оказанию первой помощи разрабатываются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и утверждаются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Обучение по которым обязан организовать работодатель (ст. 212) и обязан обучаться работник (ст. 214). Подразумевается, что реанимационным мероприятиям должны быть обучены все работающие граждане (что на практике, естественно, не так). Соответственно, каждый официальный работник подпадает под действие части 1 ст. 31:
Первая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку, в том числе сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб.

Коротко: Первая помощь оказывается лицами, имеющими соответствующую подготовку. Не оказание первой помощи приравнивается к оставлению в опасности и преследуется по ст. 125 УК.

При этом, оформление каких бы то не было документов лицам, имеющим соответствующую подготовку по оказанию первой помощи - не предусмотрено Законом.

На практике, за неоказание первой помощи в объеме реанимационных мероприятий к ответственности обычных работников (за исключением:
ч. 1 ст. 31: "....в том числе сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб") не преследуется. А вот неоказание первой помощи в объеме:
Цитата
Инспектор Бывший написал:
1. Освободить пострадавшего от травмирующего фактора.
2. Обеспечить безопасность и покой.
3. Вызвать 03 или доставить в мед. учереждение.
преследуется по ст. 125 УК.

Так что, каждый работник, будет отвечать за не оказание первой помощи пострадавшему!
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Так что, каждый работник, будет отвечать за не оказание первой помощи пострадавшему!
вызвали скорую? это уже оказание первой помощи, т.е. человека не оставили в опасности. все! больше никто ничего не обязан. если я глядя на открытые раны падаю в обморок и мне самой впору оказывать помощь, и я не имею нужные навыки для оказания помощи, как меня можно привлечь, за что? без должных навыков и постоянных тренировок все эти обучения для проверяющих.
 
Цитата
Натка Снежная написал:
я глядя на открытые раны падаю в обморок и мне самой впору оказывать помощь
Это будет учтено судьей при принятии решения. Правда-правда.
Цитата
Натка Снежная написал:
человека не оставили в опасности. все! больше никто ничего не обязан
А как же: освободить от травмирующего фактора и обеспечить безопасность пострадавшему? Или бьет человека током, а мы с вами в шоковом состоянии побежали скорую вызывать? И всё что ль?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Натка Снежная написал:
без должных навыков и постоянных тренировок все эти обучения для проверяющих
Еще раз:
Цитата
Инспектор Бывший написал:
1. Освободить пострадавшего от травмирующего фактора.
2. Обеспечить безопасность и покой.
3. Вызвать 03 или доставить в мед. учереждение.
Навыки и тренировку по этим пунктам можно обеспечить на производстве? Можно. Всё. Это все, что требуется. Я не говорил, что кого-то привлекут за не выполнение реанимационных мероприятий!
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Илья Федоров написал:
У меня к вам вопрос, уважаемые коллеги, имеют ли право рядовые сотрудники (не обладающие соотвественной квалификацией) оказывать первую медицинскую помощь.
Не имеют. Даже обладающие соответствующие квалификацией сами по себе не имеют права оказывать.
А ещё, вероятнее всего, спрашивая про
Цитата
Илья Федоров написал:
первую медицинскую помощь
Вы имели ввиду просто первую помощь, на которую ссылку и привели. Вот её хоть кто имеет право оказывать.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Навыки и тренировку по этим пунктам можно обеспечить на производстве? Можно. Всё. Это все, что требуется.
Да, это все потребуется при рассмотрении случая, в случае
Цитата
Инспектор Бывший написал:
что, каждый работник, будет отвечать за не оказание первой помощи пострадавшему
если этот случай будут рассматривать следователь СК, инспектор По ГИТ и судья.
Будут смотреть и программу обучения работников Первой помощи и факт ее прохождения. При этом будут рассмотрены обстоятельства ситуации и состояние очевидцев
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Это будет учтено судьей при принятии решения. Правда-правда.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Коротко: Первая помощь оказывается лицами, имеющими соответствующую подготовку.
Коротко - не надо, т.к. Вы
Цитата
Инспектор Бывший написал:
лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку, в том числе
т.е. - не все обязаны оказывать первую помощь, при наличии подготовки. Это их право, а не обязанность.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
преследуется по ст. 125 УК. Так что, каждый работник, будет отвечать за не оказание первой помощи пострадавшему!
Не будет. Вы ст. 125 внимательно почитайте:
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если ВИНОВНЫЙ имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
 
Постановление Пленума Верховного суда №25 09.12.2008г. "Под заведомостью оставления без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии, следует понимать случаи, когда водитель транспортного средства осознавал опасность для жизни или здоровья потерпевшего, который был лишен возможности самостоятельно обратиться за медицинской помощью вследствие малолетства, старости, болезни или беспомощного состояния (например, в случаях, когда водитель скрылся с места происшествия, не вызвал скорую медицинскую помощь, не доставил пострадавшего в ближайшее лечебное учреждение и т.п.)".
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
не все обязаны оказывать первую помощь
Тьфу ты нуты! Поехали заново!

Первая помощь пострадавшим включает в себя ряд мероприятий:
1. Мероприятия общего характера:
Цитата
Инспектор Бывший написал:
1. Освободить пострадавшего от травмирующего фактора.
2. Обеспечить безопасность и покой.
3. Вызвать 03 или доставить в мед. учереждение.
2. Мероприятия медицинского характера:
а) установление клинического состояния пострадавшего и характера травмы (диагноз повреждения);
б) выбор метода оказания первой помощи (требуется/не требуется иммобилизация поврежденных частей тела; требуется/не требуется медикаментозная поддержка (в том числе нашатырь для приведения в чувство) и т.д.);
в) проведение мероприятий первой помощи, включая реанимационные мероприятия.

Цитата
Серж Ростовский написал:
не все обязаны оказывать первую помощь, при наличии подготовки
Теперь давайте разделим кто и какие мероприятия должен (обязан) проводить.

1. ВСЕ без исключения граждане!
2. Лица, имеющие соответствующую подготовку проведения медицинских мероприятий (обучение + практический тренинг).

Цитата
Серж Ростовский написал:
Это их право, а не обязанность.
Ошибаетесь. Это обязанность любого гражданина: провести мероприятия первой помощи из части первой нашего списка! И право каждого гражданина провести мероприятия первой помощи из части второй нашего списка!

Теперь подумайте сами внимательно. Как вы будете доказывать свою невиновность следственным органам и суду, если вы
Цитата
Серж Ростовский написал:
имели возможность оказать помощь этому лицу
но не выполнили мероприятия части первой???
Это ли не
Цитата
Серж Ростовский написал:
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению
Цитата
Серж Ростовский написал:
вследствие своей беспомощности

Тем самым:
Цитата
Серж Ростовский написал:
поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние
???

Какой распространённый стереотип, однако, в сообществе СОТ. :headwall:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Как то нам преподавали оказание первой помощи, но без практики, да так самоуверенно, что был задал вопрос "А как справиться с собой для того, чтоб действительно оказать первую, а не навредить?" Конечно же нужно иметь опыт. А ответ был таков "Ну ..., а ..., как то нужно справиться ...?!". Потому вот в таких ситуациях решение обычно таково: "не умею, не получится, не уверен, не буду рисковать, лучше пусть привлекут за неоказание, чем за причинение"

А как с этим жить дальше, никто сразу не думает.
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 28 сентября 2021 9:37
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
например, в случаях, когда водитель скрылся с места происшествия, не вызвал скорую медицинскую помощь, не доставил пострадавшего в ближайшее лечебное учреждение и т.п.)".
О чем я Вам и написал выше!
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Astnlos Kihcul написал:
Потому вот в таких ситуациях решение обычно таково: "не умею, не получится, не уверен, не буду рисковать, лучше пусть привлекут за неоказание, чем за причинение"
Все верно. У гражданина есть выбор (есть право): провести медицинские мероприятия или не проводить их, т.к. практического опыта у него может оказаться не достаточно или вовсе отсутствовать.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
освободить.., обеспечить покой.., позвонить и... ВСЁ??? коллеги, вы это серьёзно?? откройте для начала хотя бы инструкцию которая в аптечке ...
Изменено: Стефанович Евстратий - 28 сентября 2021 10:04
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
 
Если считать оказание первой помощи функцией, то она может реализовываться различными способами и приемами, из которых действительно безопасными будут далеко не все.
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 28 сентября 2021 10:16
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Какой распространённый стереотип, однако, в сообществе СОТ.
Это не стереотип, а умение читать в НПА то, что написано.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
А как же: освободить от травмирующего фактора и обеспечить безопасность пострадавшему? Или бьет человека током, а мы с вами в шоковом состоянии побежали скорую вызывать?
В итоге получаем групповой НС, можно ещё и канализационные колодцы вспомнить, где 2-3 человека друг за другом пытались оказать первую помощь работнику, который внутри колодца потерял сознание. И где они?
По ст 125 УК я Вам специально выделил слово "ВИНОВНЫЙ", или Вы туда в "виновные" автоматически всех работников записали? Почитайте разъяснения ВС РФ по этой статье, там все понятно написано.

Дольше не вижу смысла объяснять очевидное:
Цитата
Инспектор Бывший написал:
лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
У гражданина есть выбор (есть право): провести медицинские мероприятия или не проводить их
По Вашему, любой гражданин имеет право проводить МЕДИЦИНСКИЕ мероприятия?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)