Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Велко
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

Проверка знаний в РТН

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 След.
Проверка знаний в РТН
 
#1
0
15 сентября 2014 17:33
Наше предприятие находится в Московской области (в зоне действия Центрального управления РТН).
Для обучения и аттестации членов своей ПДК мы обучили своих членов и одну члениху в московском учебном комбинате.
Там же и прошли проверку знаний, получили журнал и удостоверения. В комиссии Межрегионального технологического управления РТН, в зону действия которого входят г. Москва, г. Норильск и Чукотский АО.
"Наш" куратор из ЦУ РТН посоветовал засунуть этот журнал и удостоверения..... стесняюсь сказать куда и пройти аттестацию заново у него.
Учебный комбинат бьет себя пяткой в грудь и заявляет, что они обучают и аттестуют в МТУ РТН работников предприятий всей страны и прямого запрета аттестоваться там где теплее ни в одном РД нет. А правила по которым проходит аттестация едины от Находки до Калининграда.
Кто же прав ?
Изменено: Александр Анатольевич - 15 сентября 2014 17:35
Сообщение  
 
 
#2
0
15 сентября 2014 23:14
Работники ЦУ Ростехнадзора правы.
МУК в соответствии с лицензией проводят проверку знаний норм и правил работы в ЭУ с присвоением минимальной 2 группы при профессиональной подготовке, переподготовке и повышении квалификации вместе с присвоением профессиональной квалификации работникам рабочих профессий, специальности специалистам и ИТР. При этом МУК может проводить консультативные и предэкзаменационные лекции на платной основе для работников перед очередной проверкой знаний в Ростехнадзоре, но не саму проверку знаний.
Первичные и очередные проверки знаний членов внутренних комиссий, инженеров СОТ, работникам, где не образуются внутренние комиссии, проводятся только в Ростехнадзоре.
Сообщение  
 
 
#3
0
16 сентября 2014 0:25
Шавдан, Вы меня не поняли... МУК и провел с нами консультативные и предэкзаменационные лекции на платной основе для работников перед очередной проверкой знаний в Ростехнадзоре.
И организовал экзамены в Ростехнадзоре (пригласил заместителя начальника территориального управления, в который входит г. Москва). Только не в том территориальном подразделении, в котором находится наше предприятие. Комиссию возглавлял московский ростехнажзорщик, а ПДК нашего предприятия по мнению нашего куратора должно было аттестоваться в центральном управлении РТН, в которое входит Московская область. 2 управления РТН - "Межрегиональное технологическое" и "Центральное".
Сообщение  
 
 
#4
0
16 сентября 2014 0:35
Цитата
Александр пишет:
И организовал экзамены в Ростехнадзоре (пригласил заместителя начальника территориального управления, в который входит г. Москва).
Как это пригласил, на каком основании?
В журнале все подписи комиссии принадлежат инспекторам Ростехнадзора?

Странно, "чужие" заявки обычно территориальные отделения Ростехнадзор не принимают.
Сообщение  
 
 
#5
0
16 сентября 2014 7:34
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
В журнале все подписи комиссии принадлежат инспекторам Ростехнадзора
Председатель комиссии зам. руководителя управления РТН, члены комиссии проректор и декан МУКа
Сообщение  
 
 
#6
0
16 сентября 2014 10:04
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
В журнале все подписи комиссии принадлежат инспекторам Ростехнадзора
Председатель комиссии зам. руководителя управления РТН, члены комиссии проректор и декан МУКа
Теперь все встало на свои места.
МУК под видом присвоения профессии намеревался проводить очередные проверки знаний, что пресек Ростехнадзор.
Это обычное выкачивание средств в сговоре с некоторыми сотрудниками Ростехнадзора, которые должны знать, что выше 2 гр. при получении новой профессии МУК не может присваивать. При повышении квалификации группу присваивают либо во внутренней комиссии, либо в Ростехнадзоре в соответствии с 1.4.37 ПТЭЭП.
Сообщение  
 
 
#7
0
16 сентября 2014 11:05
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
выше 2 гр. при получении новой профессии МУК не может присваивать
И где такое право прописано?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#8
0
16 сентября 2014 11:27
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
В журнале все подписи комиссии принадлежат инспекторам Ростехнадзора
Председатель комиссии зам. руководителя управления РТН, члены комиссии проректор и декан МУКа
Теперь все встало на свои места.
МУК под видом присвоения профессии намеревался проводить очередные проверки знаний, что пресек Ростехнадзор.
Это обычное выкачивание средств в сговоре с некоторыми сотрудниками Ростехнадзора, которые должны знать, что выше 2 гр. при получении новой профессии МУК не может присваивать. При повышении квалификации группу присваивают либо во внутренней комиссии, либо в Ростехнадзоре в соответствии с 1.4.37 ПТЭЭП.
Супер !! наш ростехнадзор самый ростехнадзористый. Мышь не проскочит. Я в этом не сомневался.

Может я коряво формулирую вопрос. Попробую еще раз.
Могу ли я, сотрудник предприятия, которое находится в зоне действия Центрального управления РТН (Московская, Смоленская, Ярославская, Калининградская и еще какие-то области), пройти проверку знаний по тем же НД с присвоением (подтверждением) группы по ЭБ но в Межрегиональном технологическом, Северо - Кавказском, Дальневосточно - Еврейском, Ямало - Ненецком или Альфа - Центавровском управлении РТН ?
И правомерны ли требования нашего (центральноуправленческого) инспектора пройти повторную проверку знаний у него ?
Изменено: Александр Анатольевич - 16 сентября 2014 11:31
Сообщение  
 
 
#9
0
16 сентября 2014 17:15
Цитата
И правомерны ли требования нашего (центральноуправленческого) инспектора пройти повторную проверку знаний у него ?

Нет и не было таких указаний.

ПТЭЭП 1.4.35. Комиссии органов госэнергонадзора для проверки знаний могут создаваться при специализированных образовательных учреждениях (институтах повышения квалификации, учебных центрах и т.п.). Они назначаются приказом (распоряжением) руководителя органа госэнергонадзора. Члены комиссии должны пройти проверку знаний в органе госэнергонадзора, выдавшем разрешение на создание этой комиссии. Председателем комиссии назначается старший государственный инспектор (государственный инспектор) по энергетическому надзору.
И всё.
Сообщение  
 
 
#10
0
18 сентября 2014 14:27
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Шавдан Салатау пишет:
выше 2 гр. при получении новой профессии МУК не может присваивать
И где такое право прописано?
МУК не имеет права выдавать официальные документы от себя лицам, не получившим у них профессиональных знаний, это мошенничество и должны приравниваться к "левым" проверкам знаний. Естественно, при обращении к ним с такими проверками, комиссии Ростехнадзора не должны принимать очередные проверки знаний.
При профессиональном обучении и переобучении на новую профессию, обучающийся получает знания по теоретическим и практическим навыкам, обычно на низкий 2 разряд и соответственно ему присваивают 2 гр. по ЭБ по Приложению 1 ПОТЭЭ без привязки к условиям будущего предприятия. На предприятии он должен пройти всю процедуру по 1.4.5 ПТЭЭП для вновь принятого работника, включая стажировку и подтвердить группу.
Сообщение  
 
 
#11
0
18 сентября 2014 14:44
Цитата
Александр пишет:
Могу ли я, сотрудник предприятия, которое находится в зоне действия Центрального управления РТН (Московская, Смоленская, Ярославская, Калининградская и еще какие-то области), пройти проверку знаний по тем же НД с присвоением (подтверждением) группы по ЭБ но в Межрегиональном технологическом, Северо - Кавказском, Дальневосточно - Еврейском, Ямало - Ненецком или Альфа - Центавровском управлении РТН ?
И правомерны ли требования нашего (центральноуправленческого) инспектора пройти повторную проверку знаний у него ?
Я думаю, что такие требования правомерны. В положениях об управлениях РТН (от 12.12.2012 № 723 о ЦУ и от 12.12.2012 № 719 о МТУ) пунктами 4.36 и 4.37 соответственно в полномочиях записано: "Организует аттестацию и проверку знаний руководителей, специалистов и персонала поднадзорных организаций"
Я сильно сомневаюсь, что организации Норильска поднадзорны ЦУ, а организации Московской области поднадзорны МТУ, и эти управления полезут не в свои организации с функциями надзора.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#12
3
24 сентября 2014 15:36
В соответствии с ПТЭЭП 1.4.35. Комиссии органов госэнергонадзора для проверки знаний могут создаваться при специализированных образовательных учреждениях (институтах повышения квалификации, учебных центрах и т.п.). Они назначаются приказом (распоряжением) руководителя органа госэнергонадзора. Члены комиссии должны пройти проверку знаний в органе госэнергонадзора, выдавшем разрешение на создание этой комиссии. Председателем комиссии назначается старший государственный инспектор (государственный инспектор) по энергетическому надзору.

В положениях об управлениях РТН (от 12.12.2012 № 723 о ЦУ и от 12.12.2012 № 719 о МТУ) пунктами 4.36 и 4.37 соответственно в полномочиях записано: "Организует аттестацию и проверку знаний руководителей, специалистов и персонала поднадзорных организаций"

Поднадзорные организации – это организации, которые поднадзорны Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, а не отдельно взятому территориальному управлению.

Таким образом проверка знаний руководителей и специалистов поднадзорных организаций может проводиться в любой комиссии Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. De jure инспектор не имеет права настаивать на повторной проверке знаний. D e facto понять его настойчивость можно, все мы хотим спать спокойно и кушать регулярно.
Сообщение  
 
 
#13
0
24 сентября 2014 18:06
Цитата
Svetlaya Idea пишет:
Поднадзорные организации – это организации, которые поднадзорны Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, а не отдельно взятому территориальному управлению.
Тогда не мудрствуя лукаво вперед на проверку знаний в Центральную комиссию службы!!! Или сцыкотно? :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#14
0
25 сентября 2014 10:21
Центральная комиссия не проводит проверку знаний по электробезопасности))) Но если бы проводила, я проходила бы проверку именно там.
Сообщение  
 
 
#15
0
25 сентября 2014 21:17
Цитата
Svetlaya Idea пишет:
Но если бы проводила, я проходила бы проверку именно там.
Каково же было бы Ваше разочарование, когда там с Вами даже разговаривать не стали бы!
Для общего развития почитайте внимательно приказ РТН от 26.10.2006 № 954, может быть поймете настойчивость инспектора о повторной проверке знаний. Вот Вам и будет De jure
Изменено: Квинтэссентор - 25 сентября 2014 21:18
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#16
0
25 сентября 2014 21:29
Цитата
Александр пишет:
И правомерны ли требования нашего (центральноуправленческого) инспектора пройти
повторную проверку знаний у него ?
Требования местного инспектора воплощены в предписание? Или "хотелка с угрозами": вот как выпругну из табакерки...!? Отменил (всеповеляющей бумагой?) проведенную проверку знаний и анулировал её результаты?
Сообщение  
 
 
#17
0
26 сентября 2014 8:49
Цитата
гость гость пишет:
Цитата
Александр пишет:
И правомерны ли требования нашего (центральноуправленческого) инспектора пройти
повторную проверку знаний у него ?
Требования местного инспектора воплощены в предписание? Или "хотелка с угрозами": вот как выпругну из табакерки...!? Отменил (всеповеляющей бумагой?) проведенную проверку знаний и анулировал её результаты?
Предписания не было.... Именно выпрыгну, выскочу и полетят клочки по закоулочкам
Сообщение  
 
 
#18
0
26 сентября 2014 9:49
Цитата
Александр пишет:
Предписания не было.... Именно выпрыгну,
И славненько! Конечно выпрыгнет, если сможет, накажет не за группу , а за, например, отсутствия знака (со стрелкой) на старом, в темном углу стоящем, щитке освещения. Не тушуйтесь, радушно приглашайте. Скажите, что; "всегда рады дорогому гостю, стол накрыт, ждем-с". Помните, инспектор не злопамятен, он записывает...иногда дурь вылазит, но за три года многое меняется...
Сообщение  
 
 
#19
0
26 сентября 2014 13:47
Поэтому покрепче сжав ягодицы пошагали в ЦУРТН
Сообщение  
 
 
#20
0
27 сентября 2014 9:40
Цитата
Александр пишет:
пошагали в ЦУРТН

Нечего людей отвлекать ягодицами от делов раньше своего назначенного срока
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход