Медосмотр офисников по приказу 29н
На главную
На главную

Медосмотр офисников по приказу 29н

Страницы: 1 2 След.
Медосмотр офисников по приказу 29н
 
Всем добрый день, возможно такой вопрос уже был - тогда скиньте ссылку пожалуйста на ответ.
В общем : есть карта СОУТ на офисного сотрудника в которой указан класс 2 и и в пункте про медосмотры написано что необходимо проходить по прил.1 п.3.2.2.4. Вопрос - по приказу 29н нужно его отправлять на МО или всё-таки нет?
 
Цитата
Антон написал:
в которой указан класс 2
нет
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Да отстаньте вы все уже от офисников с их 1 и 2 КУТами
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Коллеги, а можно какое либо обоснование?

В п. 4.2.5. чётко сказано «электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц)», каких либо оговорок о времени работы или результатах СОУТ больше нет.

Какие основания для не направления офисников на МО?
 
Думаю надо методом "от противного".
Цитата
Антон написал:
Вопрос - по приказу 29н нужно его отправлять на МО или всё-таки нет?
Нужно.
Цитата
Александр написал:
Коллеги, а можно какое либо обоснование?
Приказ 29н. В п. 4.2.5. чётко сказано «электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц)», каких либо оговорок о времени работы или результатах СОУТ больше нет.
 
Цитата
Александр написал:
Какие основания для не направления офисников на МО?
говорят если вдумчиво прочитать 29н основание отправлять отвалится само собой :D
 
Цитата
Александр написал:
Какие основания для не направления офисников на МО?
Цитата
1. Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, устанавливает правила проведения обязательных предварительных медицинских осмотров (обследований) при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также работников организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей, которые проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Так виднее основание?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Александр написал:
Какие основания для не направления офисников на МО?
А для направления? К Какой категории они относятся?

работников, занятых на рабочих местах с вредными условиями труда, подтвержденными результатами специальной оценки условий труда,

работников из числа «декретированного» контингента (часть 2 статьи 213 Трудового кодекса
Российской Федерации)

или выполняющих отдельные виды работ, согласно приказу
Миндрава России от 28 января 2021 г. № 29н;
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
pavelh написал:
оговорок о времени работы или результатах СОУТ больше нет
зато в п. 20 Приказа Минздрава России от 28.01.2021 N 29н сказано, что
Цитата
Периодические медицинские осмотры проходят работники занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда ...
А являются ли условия труда вредными и (или) опасными устанавливает только СОУТ.
Кроме того, для электромагнитного поля широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц) гигиенических нормативов сейчас не существует. Не упомянуты они и в Методике СОУТ. И даже если провести измерения таких полей класс условий труда установить будет невозможно по этим двум причинам.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
 
Цитата
Антон написал:
карта СОУТ на офисного сотрудника в которой указан класс 2 и и в пункте про медосмотры написано что необходимо проходить по прил.1 п.3.2.2.4.
Приложение 2 к приказу 33н, Классификатор вредных и (или) опасных производственных факторов, сноска 5: "<5> За исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства." Т.е. вредный фактор не идентифицирован, следовательно на МО отправлять не надо.
 
Цитата
Антон написал:
написано что необходимо проходить по прил.1 п.3.2.2.4.
скорее всего это писалось еще когда действовали требования про 50% рабочего времени за ПЭВМ, по сегодняшним реалиям - нет требований таких уже
 
Цитата
Квинтэссентор
Я мозги себе сломаю, не иначе. Буквально 20 минут назад консультировался с экспертом, который с пеной у рта утверждал, что с 1 апреля для офисников медосмотр снова стал обязательным, по п. 4.2.5. приказа 29н, поскольку электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц - 2 кГц, 2 кГц - 400 кГц) присутствует на РМ офисного планктона в обязательном порядке. Я знаю, что оно там действительно присутствует. Объясните еще раз, пожалуйста, почему это не имеет значения?
 
Цитата
СВМ написал:
Объясните еще раз, пожалуйста, почему это не имеет значения?
Это имеет значение, если выявлено превышение предельно допустимого уровня. Письмо по 302н, но думаю, что оно применимо и к 29н.

Вопрос: О прохождении предварительных и (или) периодических медосмотров работниками, работающими с персональными компьютерами.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 8 июля 2020 г. N 15-2/ООГ-1953

Департамент условий и охраны труда рассмотрел в пределах компетенции обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.
В соответствии со статьей 212 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) работодатель обязан обеспечить в том числе недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний.
В соответствии со статьей 213 Кодекса работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры.
Предусмотренные статьей 213 Кодекса обязательные медицинские осмотры осуществляются в соответствии с приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (далее - Приказ N 302н, Перечень факторов, Перечень работ).
В соответствии с Приказом N 302н предварительным и периодическим медицинским осмотрам подлежат работники: подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов (а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам оценки условий труда, проведенной в установленном порядке), выполняющие работы, предусмотренные Перечнем работ (вне зависимости от класса условий труда).
Приказом Минтруда России и Минздрава России от 3 апреля 2020 г. N 187н/268н внесено изменение в Перечень факторов.
В соответствии с подпунктом 3.2.2.4 Перечня факторов обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры проводятся при наличии на рабочем месте электромагнитного поля широкополосного спектра частот (5 Гц - 2 кГц, 2 кГц - 400 кГц) (при превышении предельно допустимого уровня).
В соответствии с СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах", утвержденным постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 21 июня 2016 г. N 81, уточнен диапазон частот электромагнитных полей широкополосного спектра частот (5 Гц - 2 кГц, 2 кГц - 400 кГц).
В связи с изложенным полагаем, что в случае если указанные в обращении работники работают с персональными компьютерами, имеющими диапазон частот электромагнитных полей широкополосного спектра частот ниже уровня, указанного в подпункте 3.2.2.4 Перечня факторов, не превышающий предельно допустимого уровня, то данные работники НЕ подлежат прохождению предварительных и (или) периодических медицинских осмотров.
Одновременно информируем, что ответ Департамента на обращение не является нормативным актом, носит разъяснительный характер и представляет мнение Департамента на отдельный заданный вопрос гражданина.

Заместитель директора Департамента
условий и охраны труда
Т.М.ЖИГАСТОВА
08.07.2020
 
Разве может письмо Минтруда быть применимо к действующему приказу, если оно трактует содержание отмененного приказа?

Превышение не выявлено. И не будет выявлено еще долго, поскольку замеры мой Гена проводить не хочет наотрез и даже готов заплатить за это 20 тыс штрафа. Но "превышение"-то из пункта 4.2.5 убрали. По формулировке пункта получается, что если есть на РМ электромагнитное поле заданного диапазона частот, то отправляй на МО и всё тут. При этом авторитетные парни единогласно написали в начале этого обсуждения "НЕ НАДО!". Приведенные объяснение мне, по скудоумию, недоступны. Поясните чуть подробнее, пожалуйста.
 
Цитата
СВМ написал: Разве может письмо Минтруда быть применимо к действующему приказу, если оно трактует содержание отмененного приказа?
Нет, к данному приказу - не может. Я его привел, т.к. в нем указана позиция Минтруда по проведению медосмотров офисников. Новых разъяснений по этому вопросу, в частности по 29н, я ещё не встречал.
Цитата
СВМ написал:
Буквально 20 минут назад консультировался с экспертом, который с пеной у рта утверждал, что с 1 апреля для офисников медосмотр снова стал обязательным, по п. 4.2.5. приказа 29н
Вас не смущает, что эксперт с пеной у рта ссылается на пункт, которого нет в 29н? Этот пункт в 988н/1420н :D .
Цитата
СВМ написал:
При этом авторитетные парни единогласно написали в начале этого обсуждения "НЕ НАДО!"
Видимо все основываются на мнении Минтруда, которое было применительно к МО по 302н.
Самое простое, это написать в Минтруд и Минздрав, чтобы они дали разъяснения по данному вопросу.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Вас не смущает, что эксперт с пеной у рта ссылается на пункт, которого нет в 29н? Этот пункт в 988н/1420н .
:up4:
 
СВМ, а чем Вас не устраивают выраженные здесь мнения авторитетных парней, как Вы сказали? Вступившим в действие с 1 марта 2021 СанПиН 1.2.3685-21 ЭМИ широкополосного спектра признано безопасным, поэтому норм для него не существует более ни для рм за ПЭВМ, ни для других рабочих мест. Поэтому измерять его больше нет необходимости. И вообще неионизирующие излучения на местах офисников даже не идентифицируются, вредных условий труда нет, кои обязательны для направления на медосмотр. Так что тупит Ваш горе-эксперт, в шею его.
Изменено: Бобров Петр - 5 апреля 2021 16:51
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Цитата СВМ написал:Буквально 20 минут назад консультировался с экспертом, который с пеной у рта утверждал, что с 1 апреля для офисников медосмотр снова стал обязательным, по п. 4.2.5. приказа 29нВас не смущает, что эксперт с пеной у рта ссылается на пункт, которого нет в 29н? Этот пункт в 988н/1420н .
Ну вообще-то он там есть. Приложение б/н к Приложению 1, раздел IV "Физические факторы". Или мне Консультант врет?
 
Цитата
Петр Бобров
Да устраивают они меня полностью. Но разъяснения были нужны, без них никак, спасибо вам за них большое. А эксперт тупит - не тупит, но обоснований своего мнения не привел. Так что да, пренебрежем.
 
А я бы с огромным удовольствием отправил всю бухгалтерию на МО со всеми лабораторными и функциональными исследованиями, ещё бы и взятие проб и образцов добавил.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)