Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ
Сфера

Несчастный случай на производстве

Страницы: 1 2 3 След.
[ Закрыто ] Несчастный случай на производстве, увольнение
 
Добрый день!
Уже и не знаю, куда бежать и где консультироваться. Может, вы поможете...
Произошел несчастный случай на производстве. А 18.07. истек срок трудового договора с этим работником. Работник приходил, приносил первый больничный и ушел болеть дальше. Мы его по почте уведомили о том,что срок трудового договора истекает. По всем кадровым правилам мы его уволили 18.07, но, как и положено, оплачиваем больничные и будем оплачивать и последующие принесенные больничные.
Вопрос в следующем: когда впоследствии работник принесет медицинское заключение,и там будет указано, что инвалидность или потеря трудоспособности наступили в результате несчастного случая (который произошел в период действия трудового договора), мы должны будем выплачивать выходное пособие согласно ст.178 ТК РФ?
Кадровики говорят,что нет,потому что основание увольнения было "истечение срока трудового договора", и на момент предоставления медзаключения этот работник уже не является сотрудником организации. А мне что-то кажется, что это не совсем правильно...
 
Цитата
Ольша Куликова написал:
ст.178 ТК РФ
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка

Какое это имеет отношение к работнику, уволенному с истечением срока договора?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Ст. 178 ТК РФ: "Выходное пособие....в связи с отказом работника от перевода на другую работу, необходимую ему в соответствии с медицинским заключением.... либо отсутствием у работодателя соответствующей работы".
Уволили-то да, по истечении срока ТД... но потеря части трудоспособности-то наступила в результате несчастного случая, который произошел еще в период действия трудового договора...
 
На каком базаре были приобретены ваши кадровики и почем пучок?
Действуя
Цитата
Ольша Куликова написал:
По всем кадровым правилам
они нарушили самое главное:
Цитата
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (ч. 6 ст. 81 ТК РФ),
создав тем самым великолепную возможность для абсолютно выигрышной ситуации судебного иска.
Лично мне здесь добавить больше нечего и нет смысла.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Прекращение тд по истечении его срока - это не по инициативе работодателя, это по ст 79 ТК РФ.
 
Вы не указали - это был срочный трудовой договор? Если "ДА", то на какой срок он был заключен?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Да,трудовой договор изначально был заключен сроком на два месяца.
 
Если действительно трудовой договор был заключен на срок до двух месяцев, то выходное пособие не выплачивается, независимо от больничного. Если же на срок 2 месяца и 1 день, то придется выплатить.
На будущее: указывайте сразу всю информацию при вопросе, любая деталь может быть значащей...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Трудовой договор был заключен ровно на два месяца - с 18 мая по 18 июля.
То есть мы увольняем его по статье 77 п. 2, ст.79 со всеми положенными уведомлениями, оплачиваем в установленном порядке больничные, а что касается выходного пособия - то его не платим, даже несмотря на то, что в мед.заключении точно будет указана причини потери трудоспособности - несчастный случай в период действия трудового договора. Правильно?
 
Цитата
Ольга Куликова написал:
Правильно?
Прочитайте часть 4 ст. 6 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Огромное спасибо! Передаю в бухгалтерию, чтоб грамотно разобрались с больничным.
Но по пособию выходному вопрос остается(((
 
Цитата
Ольга Куликова написал:
Но по пособию выходному вопрос остается
Какой?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
"что касается выходного пособия - то его не платим, даже несмотря на то, что в мед.заключении точно будет указана причини потери трудоспособности - несчастный случай в период действия трудового договора. Правильно?"
 
Статья 292 ТК. Расторжение трудового договора
Цитата
Работнику, заключившему трудовой договор на срок до двух месяцев, выходное пособие при увольнении не выплачивается, если иное не установлено федеральными законами, коллективным договором или трудовым договором.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Спасибо!
 
Цитата
Ольга Куликова написал:
Уволили-то да, по истечении срока ТД... но потеря части трудоспособности-то наступила в результате несчастного случая, который произошел еще в период действия трудового договора...
а нс то расследовали в установленном порядке?
 
Конечно!
Консультируюсь с юристами, кадровиками и вот со специалистами по ОТ... Мнения разделились, в общем два варианта вырисовывается:
1) уведомили об окончании срока ТД- увольняем - высылаем уведомление, мол придите заберите трудовую книжку,а дальше - не наши проблемы, т.к. работник уже не сотрудник нашей организации (несмотря на медицинское заключение)

юристы говорят, что работник может легко оспорить это дело, поскольку утрата части трудоспособности наступит однозначно в результате несчастного случая, произошедшего во время действия трудового договора... поэтому предлагают:
2) "Увольняйте работника тем числом, когда он выйдет на работу и принесет медицинское заключение о полученной травме, либо удостоверение об инвалидности. Особенность срочного трудового договора в том, что если по его истечению работник не увольняется, то договор автоматически продлевается и приобретает статус бессрочного. То есть если Вы еще не уволили данного работника, то он продолжает числиться у Вас в штате"
В этом случае, несмотря на то, что уже было выслано уведомление об окончании срока трудового договора, мы процедуру увольнения не запускаем и в трудовую книжку запись не вносим.
В этом случае мы увольняем работника по п.8 ст 77 ТК РФ и выплачиваем выходное пособие согласно ст. 178 ТК РФ.
В этом случае у работника, получается, не будет оснований обратиться в суд.

Хотелось бы услышать мнение специалистов форума.
 
Цитата
Ольга Куликова написал:
мнение специалистов
Совсем не специалист по данному случаю, вот не встречались работодатели готовые уволить работника находящегося на больничном по НС.
Хотелось бы узнать чем закончится эта история.
 
Цитата
Ольга Куликова написал:
поскольку утрата части трудоспособности наступит однозначно в результате несчастного случая, произошедшего во время действия трудового договора... поэтому предлагают:
если утрата трудоспособности действительну будет иметь место, то пострадавшему положены компенсационные выплаты. и кто будет ему оформлять все необходимые документы если он уволен? :dontknow:
 
Вооот(... Я как работодатель не отказываюсь от выплат компенсации. Вопрос в том, как грамотно оформить всю ситуацию...
Вот и думается, что, пожалуй, оптимально все-таки забыть про уведомление об окончании срока ТД, спокойно оплачивать больничные и ждать, когда работник принесет медицинское заключение... а там уже уволить по п. 8 ст. 77 (отсутствие работы, соответствующей мед.заключению) с выплатой выходного пособия по ст. 178 ТК РФ.
Как думаете?
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)